Dúvida sobre transformador de separação

[vitorevangelista]

Bom dia amigos.

Gostava que alguêm me esclarecesse, obrigado.

Eu penso que se puser, por exemplo, um "transformador" com 230 V no primário e com uma saída com os mesmos 230 V num circuito de uma habitação alimentada a 230 V, tudo o que estiver a jusante do "tranfomador nesse circuito não precisa estar ligado à terra porque o circuito nunca se fecha pela terra caso seja tocada por uma pessoa uma massa onde eventualmente houve um defeito de isolamento e ficou sobre tensão.

Agradeço as respostas e que me digam se estou enganado.

[Mª. Lurdes de Lucena]

Boas

não estou a encontrar alguma forma de o circuito se fechar e existir curto circuito.

Mas existe sempre a corrente para equipotencialização das massas em presença por isso acha que havera sempre prigo de choque

L.L.

[Duzia12]

Só se for um transformador de isolamento classe 2



Aa tensões não ficam no "ar"


Tens de ter em atenção os VA do transformador......3,45 KVA,,,,6,9 KVA etc

http://www.victronenergy.pt/isolation-transformers/

[vitorevangelista]

Desde já grato pela atenção.

Pelo esquema que vi no link que me enviou e sobre o tranformador de isolamento, este tem uma terra de serviço, pelo que o circuito se fecha nessa terra e haverá eléctrocussão, mas o caso a que me refiro é se essa tera de serviço não existir. Parece-me que o circuito não se pode fechar pela terra, logo não haverá eléctrocução. É o que me parece, será ou não ?

[Duzia12]

Nos transformadores de isolamento o "neutro" não está à terra, do lado do secundário acho eu.

Eu não sei as normas a que isso obedece.

[vitorevangelista]

No esquema que visualizei no link que referiu ou é o primário ou é o secundário que está à terra, não distingue primário de secundário segundo me pareceu. Mas supondo que não se liga nem o primário nem o secundário, não acha que tenho razão ? e não será por esse facto que se pode considerar um "transformador" de separação ?
Outra questão: transformador de isolamento e de separação é ou não a mesma coisa?
Cumprimentos , obrigado.

[Duzia12]

Separação ou isolação deve ser tudo o mesmo

[joaoosvaldo]

Boas.

Num transformador de separação de circuitos o secundário tem obrigatoriamente de estar isolado da terra.

Cumprimentos,

Osvaldo Sousa

[vitorevangelista]

Se é que estou certo, para haver electrocussão é necessário que o corpo humano esteja "ligado" a uma diferença de potencial e o circuito fecha-se através do corpo, certo? (claro que me refiro a uma d.d.p. suficiente para provocar uma corrente de electrocussão).

Então não compreendo porque é que ha-de haver ligações á terra, pois se desde uma central até ao consumidor final, nada estivesse ligado à terra, uma pessoa colocada entre uma fase e a terra parece-me que o circuito nunca se fecha pelo corpo da pessoa e esta não fica sujeita a uma d.d.p. (como acontece a jusante de um transformador de separação) , logo esta não sofreria nenhuma electrocussão. Só haveria electrocussão se a pessoa tocásse simultâneamente em dois condutores activos o que já acontece havendo ligações à terra.

Gostava que me ajudassem a perceber esta questão.

Grato pelos eventuais esclarecimentos.

[joaoosvaldo]

Se é que estou certo, para haver electrocussão é necessário que o corpo humano esteja "ligado" a uma diferença de potencial e o circuito fecha-se através do corpo, certo? (claro que me refiro a uma d.d.p. suficiente para provocar uma corrente de electrocussão).

Então não compreendo porque é que ha-de haver ligações á terra, pois se desde uma central até ao consumidor final, nada estivesse ligado à terra, uma pessoa colocada entre uma fase e a terra parece-me que o circuito nunca se fecha pelo corpo da pessoa e esta não fica sujeita a uma d.d.p. (como acontece a jusante de um transformador de separação) , logo esta não sofreria nenhuma electrocussão. Só haveria electrocussão se a pessoa tocásse simultâneamente em dois condutores activos o que já acontece havendo ligações à terra.

Gostava que me ajudassem a perceber esta questão.

Grato pelos eventuais esclarecimentos.

Então imagine que um motor eléctrico que não tem qualquer ligação à terra e um dos condutores activos por qualquer razão desprende-se e encosta na carcaça do motor se alguém tocar na carcaça o que acontece? Pois, a corrente passa por nós e fecha-se para a terra, isto só não acontece se os sapatos tiverem um bom isolamento . O exemplo que dei foi de um motor, mas quem diz o motor pode ser o frigorífico lá de casa, a máquina de lavar, etc...

Cumprimentos,

Osvaldo Sousa

[LinceS@T]

Como o proprio nome diz, transformador de isolamento, este está isolado da terra.

Neste caso podemos tocar numa das pontas do secundário que nada acontece.
Para se apanhar choque eléctrico é necessário que o circuito se feche, como está isolado da terra o nosso corpo não fecha o circuito, logo não se apanha choque eléctrico.

Cumprimentos

[joaoosvaldo]

Se é que estou certo, para haver electrocussão é necessário que o corpo humano esteja "ligado" a uma diferença de potencial e o circuito fecha-se através do corpo, certo? (claro que me refiro a uma d.d.p. suficiente para provocar uma corrente de electrocussão).

Então não compreendo porque é que ha-de haver ligações á terra, pois se desde uma central até ao consumidor final, nada estivesse ligado à terra, uma pessoa colocada entre uma fase e a terra parece-me que o circuito nunca se fecha pelo corpo da pessoa e esta não fica sujeita a uma d.d.p. (como acontece a jusante de um transformador de separação) , logo esta não sofreria nenhuma electrocussão. Só haveria electrocussão se a pessoa tocásse simultâneamente em dois condutores activos o que já acontece havendo ligações à terra.

Gostava que me ajudassem a perceber esta questão.

Grato pelos eventuais esclarecimentos.

Então imagine que um motor eléctrico que não tem qualquer ligação à terra e um dos condutores activos por qualquer razão desprende-se e encosta na carcaça do motor se alguém tocar na carcaça o que acontece? Pois, a corrente passa por nós e fecha-se para a terra, isto só não acontece se os sapatos tiverem um bom isolamento . O exemplo que dei foi de um motor, mas quem diz o motor pode ser o frigorífico lá de casa, a máquina de lavar, etc...

Cumprimentos,

Osvaldo Sousa

Esta mensagem em "quote" refere-se a uma instalação "tradicional" (ex.: esquema de ligação à terra TT). Se for utilizado transformador de isolamento o descrito já não acontece.


De notar que no esquema TT quando existe uma fuga à terra esta é detectada por um diferencial que provoca o disparo do circuito.

Cumprimentos,

Osvaldo Sousa

[vitorevangelista]

Do que foi dito até agora, contínuo a concluir que se nada for ligado à terra desde a central geradora até ao utilizador, o circuito nunca se fecha pela terra, portanto uma pessoa não corre o perigo de electrocussão ao entrar em contacto com uma fase dessa central e a terra. Isto é ou não verdade ?

Caso seja verdade, contínuo sem perceber porque se fazem ligações à terra, uma vez que se elas não existissem não haveria perigo de electrocussão, excepto quando se tocasse em dois condutores activos, o que acontece, na mesma, com ligações à terra.

Ou será que há ligações à terra por outra razão que não seja a de proteger as pessoas dos "choques"?

Grato pela ajuda.

[Duzia12]

Não estás a perceber se não houvesse protecções conforme o tipo TT , TN. e IT, haveria riscos de o transformador trifásico ficar isolado.

Já se o gerador fosse monofásico era capaz de fazer algum sentido a tua pergunta.

Já sem neutro à terra se "duas fases estiverem á terra", há o risco de a tensão das massas ultrapassar os valores normalizados, correndo-se o risco de electrocussão

[vitorevangelista]

Podes-me explicar melhor: o que é o transformador trifásico ficar isolado ?