Falta de fase em transformador trifásico

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patinhofeio
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Re: Falta de fase em transformador trifásico

Mensagem por patinhofeio »

Boas.
Sobre matemática, deixo-a para os doutores. :lol: :lol:
Há cerca de 1 mês atrás, o pt aqui do lado "perdeu" uma fase na média(a vareta soltou-se do borne) e o resultado foi:
1 fase com a mesma tensão de sempre;
1 fase com cerca de 110 a 180 volt's
1 fase com cerca de 20 a 60 volt's
Esteve assim toda a noite e todo o dia. A iluminação publica ora ligava, ora desligava, mas o transformador não ardeu.
Como foi dito, perdem-se as tensões nas fases transformadas no secundário(em função da fase em falta no primário).
Com falta de 2 fases, é que ele não transforma nada.
Abraço
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Re: Falta de fase em transformador trifásico

Mensagem por BLima »

Viva,

Boa contribuição.

rainbow Escreveu:Boa tarde.
single phasing.pdf
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Bruno
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Re: Falta de fase em transformador trifásico

Mensagem por Mário »

Boas

Creio que já se entendeu a falta de fase do lado da "alta", mas o "patinhofeio" decreve uma situação com a iluminação publica, pois comigo já vão mais de 20 anos numa fábrica em laboração normal com Pt de 800Kva (creio que era de 15000 a entrada) tudo trabalhava bem, menos um motor de uma das câmaras frigoríficas que desligava a protecção, no fim de andar haver o que podia ser, tinha uma fase com cerca de (170) 300 Voltes + -, é claro que andei a ver se havia maus apertos no quadro e depois outro, até que chegou ao Pt, e toca de chamar a Edp.
O que tinha acontecido foi que o chicote na entrada na cabine partiu e passou haver a falta de fase na alta e por sua vez na baixa.
Toda a fábrica trabalhava bem, não se encontrava nada de anormal excepto o famoso motor de uma das camaras frigorificas de 15Kw. Uma das situações que encontrei foi que havia retorno de tensão de todos os equipamentos ligados, dado que quando se começou a desligar motores, começaram outros equipamentos a dar alarmes.

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Re: Falta de fase em transformador trifásico

Mensagem por ohmico »

Mário Escreveu:Boas

Creio que já se entendeu a falta de fase do lado da "alta", mas o "patinhofeio" decreve uma situação com a iluminação publica, pois comigo já vão mais de 20 anos numa fábrica em laboração normal com Pt de 800Kva (creio que era de 15000 a entrada) tudo trabalhava bem, menos um motor de uma das câmaras frigoríficas que desligava a protecção, no fim de andar haver o que podia ser, tinha uma fase com cerca de (170) 300 Voltes + -, é claro que andei a ver se havia maus apertos no quadro e depois outro, até que chegou ao Pt, e toca de chamar a Edp.
O que tinha acontecido foi que o chicote na entrada na cabine partiu e passou haver a falta de fase na alta e por sua vez na baixa.
Toda a fábrica trabalhava bem, não se encontrava nada de anormal excepto o famoso motor de uma das camaras frigorificas de 15Kw. Uma das situações que encontrei foi que havia retorno de tensão de todos os equipamentos ligados, dado que quando se começou a desligar motores, começaram outros equipamentos a dar alarmes.

Cump.
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Boas,

pois é. É a teoria a complicar-se na prática.

ohmico
Última edição por ohmico em 04 mar 2010, 10:53, editado 1 vez no total.
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Re: Falta de fase em transformador trifásico

Mensagem por BLima »

Viva Mário,

Como é que havia retorno de tensão?

Cumps,
Bruno
Mário Escreveu:Uma das situações que encontrei foi que havia retorno de tensão de todos os equipamentos ligados, dado que quando se começou a desligar motores, começaram outros equipamentos a dar alarmes.

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Re: Falta de fase em transformador trifásico

Mensagem por hbaptista »

Obrigado a todos pelas vossas respostas.

"Matematicamente" ainda estou a calcular o que acontece neste caso. Mais tarde coloco aqui.

Na prática perdi a fase L1 na Média (15kV) tendo obtido entre fases na Baixa cerca de 270V (L1-L2, L2-L3 e L1-L3).
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Re: Falta de fase em transformador trifásico

Mensagem por LinceS@T »

hbaptista Escreveu:Obrigado a todos pelas vossas respostas.

"Matematicamente" ainda estou a calcular o que acontece neste caso. Mais tarde coloco aqui.

Na prática perdi a fase L1 na Média (15kV) tendo obtido entre fases na Baixa cerca de 270V (L1-L2, L2-L3 e L1-L3).
Matemáticamente vai depender da carga aplicada ao transformador e do tipo de ligações, comforme a carga as tensões alteram-se.

cumprimentos
Anexos
Ligações transformador.jpg
Ligações transformador.jpg (43.71 KiB) Visto 1766 vezes
Última edição por LinceS@T em 05 mar 2010, 23:02, editado 1 vez no total.
Saber não ocupa espaço.
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Re: Falta de fase em transformador trifásico

Mensagem por bacalhau »

Olá,

Transformadores trifásicos são constituídos pelo o agrupamento
de TRÊS TRANSFORMADORES monofásicos sobre o mesmo núcleo de três colunas.
Enquanto a carga do secundária for equilibrada e simétrica, o funcionamento
do transformador trifásico pode ser observado em termos de corrente numa só fase
qualquer que seja as conexões das fases primárias e secundárias .
Caso contrário cargas desequilibradas , corrente terá de ser analisada em cada rama
dependendo da maneira como o agrupamento das fases primárias e secundárias estão ligadas.

Bacalhau
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Re: Falta de fase em transformador trifásico

Mensagem por Nelson_1492 »

Boas,

Como já foi dito pode-se analisar como 3 transformadores monofásicos associados que representam as bobines em cada uma das 3 colunas, o hbaptista está a tratar dos cálculos entretanto deixo aqui os resultados obtidos num simulador (multisim) :

a) Primário em triângulo secundário em estrela, carga em estrela :

Tensão composta aos terminais do transformador U12=U23=U31=390 V
Tensão aos terminais de cada carga U1=U2=U3=225 V

Após falta de uma fase no primário (L2)

Tensão composta aos terminais do transformador U12=U31=338 V,U23=91mV
Tensão aos terminais de cada carga U1=225 V, U2=U3=112 V

b) Primário em estrela secundário em estrela, carga em estrela :

Tensão composta aos terminais do transformador U12=U23=U31=390 V
Tensão aos terminais de cada carga U1=U2=U3=225 V

Após falta de uma fase no primário (L2)

Tensão composta aos terminais do transformador U31=390 V,U12=U23=195 V
Tensão aos terminais de cada carga (ligada em estrela) U1=U3=225 V,U2=116 mV
Cumprimentos
Nelson
bacalhau
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Re: Falta de fase em transformador trifásico

Mensagem por bacalhau »

Nelson_1492 Escreveu:Boas,

Como já foi dito pode-se analisar como 3 transformadores monofásicos associados que representam as bobines em cada uma das 3 colunas, o hbaptista está a tratar dos cálculos entretanto deixo aqui os resultados obtidos num simulador (multisim) :

a) Primário em triângulo secundário em estrela, carga em estrela :

Tensão composta aos terminais do transformador U12=U23=U31=390 V
Tensão aos terminais de cada carga U1=U2=U3=225 V

Após falta de uma fase no primário (L2)

Tensão composta aos terminais do transformador U12=U31=338 V,U23=91mV
Tensão aos terminais de cada carga U1=225 V, U2=U3=112 V

b) Primário em estrela secundário em estrela, carga em estrela :

Tensão composta aos terminais do transformador U12=U23=U31=390 V
Tensão aos terminais de cada carga U1=U2=U3=225 V

Após falta de uma fase no primário (L2)

Tensão composta aos terminais do transformador U31=390 V,U12=U23=195 V
Tensão aos terminais de cada carga (ligada em estrela) U1=U3=225 V,U2=116 mV
Olá ,
Esta situação é muito similar ao real se a falta da fase corresponde à da bobine interior
se a uma das outras duas externas o comportamento é um pouco bem diferente tendo sempre em
conta as ligações primárias e secundárias .
Bacalhau
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Re: Falta de fase em transformador trifásico

Mensagem por oalentejano »

Mesmo esta semana fomos chamados a ver uma avaria estranha, a iluminação nas circulações do edifício estava intermitente, como é obvio fomos verificar a voltagem, e os aperto, estava tudo OK, mas qual é o meu espanto quando o transformador de média começou a entrar em esforço, com um ruído ensurdecedor, chamou se Piquet da EDP para se efectuar o corte de Média para se verificar se faltava alguma fase, realmente um dos condutores de média estava largo, apertou-se e colocou-se em funcionamento o transformador, parecia que estava tudo OK, mas no dia seguinte fomos chamados novamente pois o problema persistia. Batemos os cabos todos com o mega (antigos com mais de 30 anos), e lá demos com o problema, um dos cabos tinha uma grande fuga pelo neutro, e como a terra de serviço do PT estava uma lástima essa fuga causava o aumento de consumo do transformador. Realmente pode constactar que com a falta de uma fase o transformador não queimou, mas as fases ficaram muito desiguais.
Cumprimentos do Alentejo.
bacalhau
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Re: Falta de fase em transformador trifásico

Mensagem por bacalhau »

Olá,

Um transformador trifásico nunca queima com a falta de uma fase.


Cumprimentos
Saraiva
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Re: Falta de fase em transformador trifásico

Mensagem por Saraiva »

bacalhau Escreveu:Olá,

Um transformador trifásico nunca queima com a falta de uma fase.


Cumprimentos
Garantidamente.

Já vi muita avaria em linhas MT sendo a causa falta de fase e nunca vi um único transformador queimado por causa disso.

Imaginem se assim fosse e só para dar como exemplo:
O que aconteceria se por acaso se partisse ou desligasse por qualquer motivo, um condutor logo na saída de uma subestação? Todos os transformadores "pendurados" nessa saída se queimariam.
Abraço,
Saraiva
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