Bobine MX ou MN??

[bertolazzi]

Bom dia,

Recentemente ouvi dizer que para efectuar o corte geral de uma instalação por botoneira de emergência, deve ser usada uma bobine MN alimentada por uma pequena UPS (100VA) no lugar de uma bobine MX. Segundo percebi trata-se de mais uma exigência do reg. mas ainda nao confirmei. Parece que o corte geral tem de ser provocado pela falta de tensão na bobine e não pela presença de tensão.

Aceitam-se comentários.

Cumps.

[ecastro]

Viva
Pode consultar as RTIEBT a partir daqui -536.4 Dispositivos de corte de emergência (incluindo a paragem de emergência)
Deve também consultar a secção 464.

[bertolazzi]

Viva
Pode consultar as RTIEBT a partir daqui -536.4 Dispositivos de corte de emergência (incluindo a paragem de emergência)
Deve também consultar a secção 464.

Bom, podem ser usadas outras técnicas............ tá dito!

Que acham?

[sohc]

Bom, podem ser usadas outras técnicas............ tá dito!

Que acham?

Pelos vistos a CERTIEL (ou pelo menos o LIQ) acha que não.. Ainda há pouco tive de alterar num projecto de MX para MN devido ao ponto 536.4.3 das RTIEBT

Cump.s

[heldercc]

Só há nisto tudo um pequeno problema.

A UPS para alimentar a bobina do tipo Mn ou Md (miníma tensão) não vai durar uma vida toda, pois a bateria vai estar em carga maxíma, pois raramente vai ser necessária.

Depois quando a instalação tiver alguns anos e com falta de manutenção vão começar a haver cortes de energia, pois a UPS vai deixar de fornecer energia para manter a bobina activa.

Isto vai provocar aumentos de manutenção na instalação, ou o mais provavel é essas bobinas de miníma tensão serem simplesmente desativadas, pois em vez de serem uma mais valia vão ser uma complicação.

[sofiamarta]

Bem quanto às UPS que alimentam estas bobines (MN) é necessário ter cuidado... têm que ser do tipo "Online". Creio que este tipo de bobines só a partir de 1000 VA.
Se não forem do tipo "Online", quando há microcorte da rede estas ficam sem tensão.
Poderá utilizar-se as bobines MNR, com retardamento, mas na minha opinião creio que o melhor será mesmo usar a UPS "Online".

Em alternativa, às bobines MN's existe a dupla sinalização.

Cumprimentos,
Sofia Marta

[bertolazzi]

Bem quanto às UPS que alimentam estas bobines (MN) é necessário ter cuidado... têm que ser do tipo "Online". Creio que este tipo de bobines só a partir de 1000 VA.
Se não forem do tipo "Online", quando há microcorte da rede estas ficam sem tensão.
Poderá utilizar-se as bobines MNR, com retardamento, mas na minha opinião creio que o melhor será mesmo usar a UPS "Online".

Em alternativa, às bobines MN's existe a dupla sinalização.

Cumprimentos,
Sofia Marta

e a dupla sinalização é?? substitui a bobine mn? hum!?

[joaoosvaldo]

Desculpem estar a desenterrar este tópico mas acho que é um assunto importante e em que existem dúvidas!!!

Em relação às bobinas de disparo para corte de emergência realmente podem ser utilizadas quer as bobinas Mx (emissão de corrente) ou Mn (falta de tensão), deixo dois documentos em anexo que são um boletim da certiel (pág. 4 do pdf) e um documento da schneider (pág. 57 do pdf) que apresenta a solução para a dupla sinalização quando se utiliza a bobina Mx.

Espero que seja útil e que sirva para tirar as dúvidas em relação ao tema.

Cumprimentos,

Osvaldo Sousa

[Nelson_1492]

A obrigatoriedade de colocar a bobine de disparo para corte de emergência aplica-se a que situações ?

. QE de uma instalação fabril ( QGBT ) ?
. Q.Colunas de um edifício de habitação ?
. Quadro parcial de uma área da instalação fabril ?

Obrigado

Cumprimentos

[jose]

Boa Noite
Quando o quadro de entrada ou o quadro de colunas não estão correctamente colocados. Ex: Não estão junto de uma entrada.
Atenção quando usar bobinas do tipo mínimo de tensão com a dupla sinalização (ligado desligado) junto da botoneira de corte o circuito que alimenta estes sinalizadores deve ser alimentado a montante do corte geral da instalação.

[luzinhas]

Os gajos do LIQ são "maus", mas até nos ensinam umas coisas!

Eu tenho todo o interesse em aprender, não gosto deles, mas reconheço a utilidade.

A Legrand tem uma botoneira de dupla sinalização.

Cumprimentos

[scresendes]

Relativamento ao tema, eu uso sempre MX e agora sei que é necessário sinalização de aberto-fechado do dispositivo de corte geral, e para não utilizar um transformador para uma tensão de segurança (24 V), utilizo o neutro para comando apesar de não saber se é o que o regulamento permite.

Saudações

SR

[migjac]

É obrigatório numa Industria colonar uma betoneira de alarme geral que provoque o corte de emergência comandado por bobine de minima? Se houver um quadro normal e outro de emergência temos que colocar duas?

Num caso de incendio e estas betoneiras sejam usadas retirando de serviços os QGBT's estes continuam alimentados a montante. Ou seja o corte é dado a jusante sendo que os cabos que os alimentam trazem tensão. Se os bombeiros mandarem água para cima dos quadros para apagar um eventual incendio existe um risco associado?
Como é que isto está previsto no regulamento de incendios?

Agradeço desde já a vossa ajuda

[bertolazzi]

É obrigatório numa Industria colonar uma betoneira de alarme geral que provoque o corte de emergência comandado por bobine de minima? Se houver um quadro normal e outro de emergência temos que colocar duas?

Num caso de incendio e estas betoneiras sejam usadas retirando de serviços os QGBT's estes continuam alimentados a montante. Ou seja o corte é dado a jusante sendo que os cabos que os alimentam trazem tensão. Se os bombeiros mandarem água para cima dos quadros para apagar um eventual incendio existe um risco associado?
Como é que isto está previsto no regulamento de incendios?

Agradeço desde já a vossa ajuda

Boa noite,

Caso se trate de uma industria com 1 único PT e vários transformadores pode recorrer ao corte na média tensão, actuando directamente nas celas de protecção dos mesmos, assim garante que não tem tensão na instalação.

Abraço
Cruz

[joaoosvaldo]

Boas.

Deixo aqui uma ficha técnica da Legrand de botoneira com dupla sinalização e esquemas de ligações.

Cumprimentos,

Osvaldo Sousa