Projectos ITED - Novos Orçamentos

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eng_jersilva
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Re: Projectos ITED - Novos Orçamentos

Mensagem por eng_jersilva »

Varejo Escreveu:
eng_jersilva Escreveu:
Varejo Escreveu:onde está isso escrito que é necessário contratos?

DEC lei 31/2009 artigo 7

abraço João Silva

no artigo 7 não vejo nada a falar nisso...
"
Artigo 7.º
Contrato para elaboração de projecto
1 — A elaboração de projecto é contratada por escrito,
contendo, sob pena de nulidade, a identificação completa
do coordenador de projecto, se for exigido nos termos do
artigo seguinte, e dos autores de projecto, a especificação
das funções que assumem e dos projectos que elaboram,
bem como a identificação dos elementos do seguro, previsto
no artigo 24.º, que garante a sua responsabilidade
civil.
2 — A elaboração de projecto é contratada, nomeadamente:
a) A uma empresa de projecto, com expressa identificação
dos autores de projecto e do coordenador de projecto
nos termos do número anterior, salvaguardando sempre o
cumprimento integral do disposto na presente lei;
b) A uma equipa de projecto, de forma global, sempre
com expressa identificação dos autores de projecto e do
coordenador de projecto."


se o amigo varejo o diz!!!

abraço joão silva
Abraço

João Silva
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Re: Projectos ITED - Novos Orçamentos

Mensagem por Varejo »

Ontem no seminário falou-se varias vezes sobre a responsabilidade e acompanhamento da obra por parte do projectista, mas nunca se falou no dito contrato!!

Tenho duvidas que muitos o façam!


p.s li o artigo 7 em um dec. lei errado, por isso disse que não via nada!
Teoria é quando se sabe tudo mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona mas ninguém sabe porquê... aqui alia-se a teoria à prática... nada funciona e ninguém sabe porquê!!
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eng_jersilva
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Re: Projectos ITED - Novos Orçamentos

Mensagem por eng_jersilva »

pois amigo varejo, mas o seminario foi sobre ITED...
este decreto lei 31/2009 vem substituir o famoso 73/73 "REJEU" no qual se definem as competencias e condiçoes para eleborarar projectos (e não só)... ou seja isto é para todos os tipo de projectos desde a arquitectura até as restantes especialidades.... incluindo o ITED.


abraço João Silva
Abraço

João Silva
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Re: Projectos ITED - Novos Orçamentos

Mensagem por tekl »

pelo que percebi, é obrigatório um contrato escrito, elaborado pelo coordenador do projecto de cada obra.
Acabamos por ser envolvidos no contrato, mas não somos nós a elabora-lo.
Falo como projectista de uma das especialidades.

O seguro sim, é obrigatório para cada especialidade e técnico a partir de 1 de Novembro.
Não faço ideia quanto custa e quais as companhias que o fazem.


Artigo 7.º
Contrato para elaboração de projecto
1 — A elaboração de projecto é contratada por escrito,
contendo, sob pena de nulidade, a identificação completa
do coordenador de projecto, se for exigido nos termos do
artigo seguinte, e dos autores de projecto, a especificação
das funções que assumem e dos projectos que elaboram,
bem como a identificação dos elementos do seguro, previsto
no artigo 24.º, que garante a sua responsabilidade
civil.
2 — A elaboração de projecto é contratada, nomeadamente:
a) A uma empresa de projecto, com expressa identificação
dos autores de projecto e do coordenador de projecto
nos termos do número anterior, salvaguardando sempre o
cumprimento integral do disposto na presente lei;
b) A uma equipa de projecto, de forma global, sempre
com expressa identificação dos autores de projecto e do
coordenador de projecto.
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Re: Projectos ITED - Novos Orçamentos

Mensagem por eng_jersilva »

tekl Escreveu:pelo que percebi, é obrigatório um contrato escrito, elaborado pelo coordenador do projecto de cada obra.
Acabamos por ser envolvidos no contrato, mas não somos nós a elabora-lo.
Falo como projectista de uma das especialidades.
O seguro sim, é obrigatório para cada especialidade e técnico a partir de 1 de Novembro.
Não faço ideia quanto custa e quais as companhias que o fazem.


Artigo 7.º
Contrato para elaboração de projecto
1 — A elaboração de projecto é contratada por escrito,
contendo, sob pena de nulidade, a identificação completa
do coordenador de projecto, se for exigido nos termos do
artigo seguinte, e dos autores de projecto, a especificação
das funções que assumem e dos projectos que elaboram,
bem como a identificação dos elementos do seguro, previsto
no artigo 24.º, que garante a sua responsabilidade
civil.
2 — A elaboração de projecto é contratada, nomeadamente:
a) A uma empresa de projecto, com expressa identificação
dos autores de projecto e do coordenador de projecto
nos termos do número anterior, salvaguardando sempre o
cumprimento integral do disposto na presente lei;
b) A uma equipa de projecto, de forma global, sempre
com expressa identificação dos autores de projecto e do
coordenador de projecto.

boas.. caros colegas penso que essa é uma questão que falta esclarecer.. com quem temos de elaborar o contracto!!??? com dono de obra!??? com o eng /arquitecto que nos contactou!?? não sei inda muito bem como se pode resolver estão questão...


abraço joão Silva
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Re: Projectos ITED - Novos Orçamentos

Mensagem por tekl »

o coordenador de projecto, normalmente arquitecto ou eng. civil é que tem de elaborar o contrato, penso!
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Re: Projectos ITED - Novos Orçamentos

Mensagem por Varejo »

Só um aparte, os seminários são sobre ITED e ITUR!
Teoria é quando se sabe tudo mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona mas ninguém sabe porquê... aqui alia-se a teoria à prática... nada funciona e ninguém sabe porquê!!
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Re: Projectos ITED - Novos Orçamentos

Mensagem por Cipriano »

tekl Escreveu:o coordenador de projecto, normalmente arquitecto ou eng. civil é que tem de elaborar o contrato, penso!
Correcto
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Re: Projectos ITED - Novos Orçamentos

Mensagem por Cipriano »

eng_jersilva Escreveu:dec 31/2009 vem subbstituir o famoso 73/73... além do contrato atenção q vai ser tb necessario um seguro de responsabilidade civil...(mas para tds os projectos não é só ITED).


abraço João SIlva
Aqui na Câmara onde trabalho já pedimos o seguro.
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Re: Projectos ITED - Novos Orçamentos

Mensagem por Electro 99 »

satantec Escreveu:Boa tarde caros colegas,

Como sabem, de acordo com o novo decreto de lei o projectista tem de:
Artigo 69.º
Obrigações do projectista ITED
1 — Constituem obrigações do projectista ITED:
a)...
b)...
c) Assegurar, por si ou por seu mandatário, o acompanhamento da obra, assinalando no respectivo livro de obra o andamento dos trabalhos e a qualidade de execução da mesma, bem como a confirmação final, obrigatória, no respectivo livro, de que a instalação se encontra de acordo com o projecto.
Como já o disse, estive no seminário da ANACOM no Porto e confirmei que esta regra é mesmo para cumprir.

A minha primeira questão é se já alguém aqui deste fórum fez um projecto de acordo com o novo decreto de lei e que medidas é que está a tomar em relação ao acompanhamento da obra assim como à obrigação que tem em assinar o livro de obra.

A minha segunda questão tem a ver o novos orçamentos que terão de ser apresentados tendo em conta esta nova regra. Por exemplo, enviei recentemente um orçamento para um projecto ITED e escrevi uma nota a a descrever esta obrigatoriedade. Recebi logo um email de volta a perguntar-me quais eram os custos associados ao acompanhamento da obra! Ainda não respondi a esse email e também é por isso que coloquei este tópico.
Que valor devo acrescentar para este novo serviço? Claro que isso tem muito a ver com a distância da obra e o número de vezes que lá se vai, mas dava-me jeito ter uns valores de referência.

Como poderão concluir rapidamente, esta nova obrigação poderá trazer mais-valias para os projectistas ITED. É no entanto muito importante cumprir esta nova regra (pois só assim poderemos usufruir dos seus benefícios) e divulgar esta informação pelos donos de obra, gabinetes de arquitectura/civis e outras entidades ligadas à área.

Fico à espera dos vossos comentários.
Na minha opinião, podes fazer o seguinte cálculo:

1) Despesas com deslocação = 2*Custo por Km * Distancia em Km + 2 * portagem * nº de deslocações à obra

2) Custo de Mão-de-obra = Valor que pensas cobrar por hora de trabalho*nº de horas

3) Outras despesas aplicaveis

Valor final = 1 + 2 + 3


Notas:

- Julgo que 0,40€ por Km de deslocação é valor suficiente.

- Multipliquei por 2 o Custo por Km * Distancia em Km e a portagem * nº de deslocações à obra, tendo em conta que terás qeu contar ida e volta.


Digam o que acham deste cálculo :) Será realista?
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Re: Projectos ITED - Novos Orçamentos

Mensagem por Varejo »

Boas, na teoria é bonito, na pratica duvido, porque vários técnicos já aqui disseram que levam cerca 120€ 150€ para um projecto ITED senão entregam a outros, por essas contas o acompanhamento irá ficar mais caro que o projecto, logo perdem os clientes porque vai haver malta que se for necessário apenas cobra o "almoço" ao cliente para ir á obra!!
Teoria é quando se sabe tudo mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona mas ninguém sabe porquê... aqui alia-se a teoria à prática... nada funciona e ninguém sabe porquê!!
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Re: Projectos ITED - Novos Orçamentos

Mensagem por gemini »

tekl Escreveu: O seguro sim, é obrigatório para cada especialidade e técnico a partir de 1 de Novembro.
Não faço ideia quanto custa e quais as companhias que o fazem.
Cipriano Escreveu:Aqui na Câmara onde trabalho já pedimos o seguro.
Ocorreu-me agora uma coisa:

então, como raio apresento o seguro nos projectos? com uma cópia da carta da seguradora, somente?

então e se assim for, o que faço com o seguro da Ordem dos Engenheiros? é que na OE, aos seus membros, está asociado um Seguro de responsabilidade civil profissional (julgo ser assim o nome), pelo que podemos ficar só com esse!

É assim ou não é?
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Re: Projectos ITED - Novos Orçamentos

Mensagem por eng_jersilva »

gemini Escreveu:
tekl Escreveu: O seguro sim, é obrigatório para cada especialidade e técnico a partir de 1 de Novembro.
Não faço ideia quanto custa e quais as companhias que o fazem.
Cipriano Escreveu:Aqui na Câmara onde trabalho já pedimos o seguro.
Ocorreu-me agora uma coisa:

então, como raio apresento o seguro nos projectos? com uma cópia da carta da seguradora, somente?

então e se assim for, o que faço com o seguro da Ordem dos Engenheiros? é que na OE, aos seus membros, está asociado um Seguro de responsabilidade civil profissional (julgo ser assim o nome), pelo que podemos ficar só com esse!

É assim ou não é?
sim apresentas uma cópia anexado no projecto. quanto ao seguro pode ser ou não o da OE, uma vez que este tem um valor baixo penso que o podes aumentar so que tens que pagar o acréscimo.
Abraço

João Silva
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