Consumo e ligações terra

[pimpware]

Boas

Moro num 4º andar com mais de 20 anos em que só existe protecção terra na cozinha, neste momento tenho 2 tomadas na sala com terra pois fiz uma puxada de uma caixa da cozinha, fiz isto principalmente porque tenho o pc ligado a uma UPS e necessitava mesmo de terra.

Eu sei que a outra metade da sala também merecia, alias toda a casa merecia mas além do trabalho de passar fio pelas tubagens ser uma missão quase impossível existe logo outro problema, acho que não seria muito boa ideia derivar a terra da casa toda apartir da mesma caixa da cozinha, é que não consigo ir buscar a origem do fio, só mesmo a caixa.

Mesmo na puxada que fiz acho que cometi um erro pois pelo que li teria de ser fio de 2.5 e salvo erro usei menos, só tomei conhecimento depois do mal estar feito, no entanto tudo parece funcionar bem.


Agora outro problema, tenho uma arca congeladora horizontal numa zona sem ligação terra, eu sei que é mau, mas quão mau ? além da protecção isso influencia de alguma forma o consumo ? É que de algum tempo para cá noto que a arca liga demasiadas vezes e coincidência ou não o consumo de electricidade que antes andava nos 40/50 € agora anda sempre nos 100 ou mais ...


Desculpem o "testamento"


Cumps

[Varejo]

Boas

Moro num 4º andar com mais de 20 anos em que só existe protecção terra na cozinha, neste momento tenho 2 tomadas na sala com terra pois fiz uma puxada de uma caixa da cozinha, fiz isto principalmente porque tenho o pc ligado a uma UPS e necessitava mesmo de terra.

Eu sei que a outra metade da sala também merecia, alias toda a casa merecia mas além do trabalho de passar fio pelas tubagens ser uma missão quase impossível existe logo outro problema, acho que não seria muito boa ideia derivar a terra da casa toda apartir da mesma caixa da cozinha, é que não consigo ir buscar a origem do fio, só mesmo a caixa.

Mesmo na puxada que fiz acho que cometi um erro pois pelo que li teria de ser fio de 2.5 e salvo erro usei menos, só tomei conhecimento depois do mal estar feito, no entanto tudo parece funcionar bem.


Agora outro problema, tenho uma arca congeladora horizontal numa zona sem ligação terra, eu sei que é mau, mas quão mau ? além da protecção isso influencia de alguma forma o consumo ? É que de algum tempo para cá noto que a arca liga demasiadas vezes e coincidência ou não o consumo de electricidade que antes andava nos 40/50 € agora anda sempre nos 100 ou mais ...


Desculpem o "testamento"


Cumps

Boas, 1º antes era normal colocar o fio terra agarrado directamente ás canalizações por isso o fio dentro da caixa nao "mexe".
2º não é por causa de a arca não estar ligada á terra que vai gastar o dobro, ou seja não gasta mais por isso.
3º como moras no 4º andar e NÃO é possível fazer uma terra perante as regras técnicas, a única solução que vejo é colocar 1 fio terra 6mm preso ao tubo que liga no contador de agua (do lado da torneira de segurança, que vem da coluna) e teres terra no quadro e a partir dai teres terra onde quiseres (desde que metas lá os fios), e se possivel tambem colocar 1 quadro novo com disjuntores e 1 interruptor diferencial de 25A com corte residual de 30mA.

[pimpware]

Esqueci de dizer que testei as tomadas com um multimetro e dava:

fase + neutro = 223v
fase + terra = 223v
neutro + terra = 1v






Mas ligar à canalização não é perigoso ?

[Nefelim]

Olá

Não deves ligar o fio de terra no contador da água pois poderá a sua continuidade não ser assegurada nalgum ponto da instalação da rede de tubagem de água, e se houver uma passagem pode ficar com tensão perigosa para já não falar que se desconhece o valor da resistência de terra da solução "provisória".
A melhor solução é usar um Interuptor-diferencial de 40 A-0,01 A (10 miliamperes)


Ok

[Varejo]

Olá

Não deves ligar o fio de terra no contador da água pois poderá a sua continuidade não ser assegurada nalgum ponto da instalação da rede de tubagem de água, e se houver uma passagem pode ficar com tensão perigosa para já não falar que se desconhece o valor da resistência de terra da solução "provisória".
A melhor solução é usar um Interuptor-diferencial de 40 A-0,01 A (10 miliamperes)


Ok

Boas, ja agora qual é a melhor solução para ele ter a instalação ligada á terra, na medida em que as tomadas da cozinha de origem da instalação também estao ligadas á canalização de água ???

[Varejo]

Esqueci de dizer que testei as tomadas com um multimetro e dava:

fase + neutro = 223v
fase + terra = 223v
neutro + terra = 1v






Mas ligar à canalização não é perigoso ?

Boas, as tuas tomadas da cozinha ja estão ligadas á canalização de origem, desde que o prédio foi construído, portanto as puxadas que fizeste estão ligadas á canalização de água !!!
p.s ainda te sentes em segurança??

[pimpware]

Mas será mesmo que está ligado à canalização ?

Como posso ter a certeza ?

[Nefelim]

Ola


Liga uma lâmpada de 100 W em série com uma resistência de 1 Kohm á "terra da torneira", em principio vai passar uma corrente de 0.1 A a 0,15 A e a potência dissipada na resistência é de +-100 W. Como as resistências são de 1/2 W ou 1 W em principio se houver ligação á terra ela vai queimar e já não é uma situação perigosa, pois a corrente está limitada. Se a resistência não queimar é porque não há ligação á terra, mas mesmo assim com um multimetro medir a corrente que passa. De qualquer forma não há uma resposta sobre a qualidade da terra.

Mesmo se medir a tensão entre fase e terra e dar 230 Volts não há garantia sobre a qualidade da terra.

Medir com o Ohmímetro a resistência entre netro e terra se bem que este método não é muito fiável

Atenção uma Lâmpada de 100 W consome 100 W como é lógico em 230 Volts. mas a resistência da Lâmpada varia com a temperatura e com a tensão aplicada pelo que os cálculos são aproximados.

Uma solução mas teriam de estar todo os moradoresa avisados para não mexer na canalização é ligar uma lãmpada de 100 W entre fase e a "terra da torneira". Se a terra for boa, inferior a 100 Ohms deverá dar-se o disparo do diferncial de 0,3 A


Mas mesmo assim não é conveniente usar a canalização de água como terra.

Um abraço

[Varejo]

Mas será mesmo que está ligado à canalização ?

Como posso ter a certeza ?

Boas, se não tiveres fio terra nas caixas de derivação nem no quadro, é porque tens a terra da cozinha feita na canalização, por isso só tens terra na cozinha, pq antes era esse o metodo de trabalho, e como tu próprio disseste, "os fios não mexem", e não mexem nem sabes onde ligam pq tão chumbados na parede e agarrados á canalização!!!
Portanto só resolves a situação fazendo como te disse no 1º post, senão fazes obras na casa e no prédio e metes como as regras tecnicas dizem, só que essa solução é um pouco mais cara!!!
P.s mais vale teres terra feita na coluna de água do que simplesmente nao teres nada!!!
P.s 2 e se acham que não se deve neste caso ligar á canalização arranjem uma solução viável e barata para poderes teres a instalação ligada á terra!!!

A teoria é quando tudo se sabe mas nada funciona, a practica é quando tudo funciona mas ninguem sabe porque, aqui alia-se a teoria á practica, nada funciona e ninguem sabe porque!!!

[Electro_PT]

Como moras no 4º andar e NÃO é possível fazer uma terra perante as regras técnicas, a única solução que vejo é colocar 1 fio terra 6mm preso ao tuboque liga no contador de agua (do lado da torneira de segurança, que vem da coluna) e teres terra no quadro e a partir dai teres terra onde quiseres (desde que metas lá os fios), e se possivel tambem colocar 1 quadro novo com disjuntores e 1 interruptor diferencial de 25A com corte residual de 30mA.

Esse fio Terra de 6mm que referes é para ligar entre a canalização e o quadro eléctrico ou é para ser ligado a todos os pontos que precisam da chamada Terra???

[Varejo]

Como moras no 4º andar e NÃO é possível fazer uma terra perante as regras técnicas, a única solução que vejo é colocar 1 fio terra 6mm preso ao tuboque liga no contador de agua (do lado da torneira de segurança, que vem da coluna) e teres terra no quadro e a partir dai teres terra onde quiseres (desde que metas lá os fios), e se possivel tambem colocar 1 quadro novo com disjuntores e 1 interruptor diferencial de 25A com corte residual de 30mA.

Esse fio Terra de 6mm que referes é para ligar entre a canalização e o quadro eléctrico ou é para ser ligado a todos os pontos que precisam da chamada Terra???

Boas, o fio de 6mm é só para fazer a ligação do tubo da coluna de agua até ao barramento terra do quadro, a partir dai vai igual aos outros... 1.5mm iluminação 2.5mm tomadas!!!

[Electro_PT]

Como moras no 4º andar e NÃO é possível fazer uma terra perante as regras técnicas, a única solução que vejo é colocar 1 fio terra 6mm preso ao tuboque liga no contador de agua (do lado da torneira de segurança, que vem da coluna) e teres terra no quadro e a partir dai teres terra onde quiseres (desde que metas lá os fios), e se possivel tambem colocar 1 quadro novo com disjuntores e 1 interruptor diferencial de 25A com corte residual de 30mA.

Esse fio Terra de 6mm que referes é para ligar entre a canalização e o quadro eléctrico ou é para ser ligado a todos os pontos que precisam da chamada Terra???

Boas, o fio de 6mm é só para fazer a ligação do tubo da coluna de agua até ao barramento terra do quadro, a partir dai vai igual aos outros... 1.5mm iluminação 2.5mm tomadas!!!

Já aprendi mais qualquer coisa hoje...

[Varejo]

Boas, isto é apenas uma excepção á regra, pq essas casas de origem ja tem a terra feita na canalização da cozinha, e como na coluna "entrada contador" tem maior continuidade e perto do quadro, fica um serviço melhor, já que nestes casos é impossivel fazer 1 terra ao eléctrodo pq o predio nao tem ligação é terra!!!

P.s sempre que possivel em predios antigos deve-se fazer ligação á terra com electrodos próprios para o efeito!!!

[pimpware]

Os vossos posts deixaram-me um pouco alarmado e ainda com mais questões, se puderem responder ...


1 - Existe alguma forma de saber(provar) ao certo que está ligado à coluna da água ?
Ou a únicia forma é ir atraz do fio com um fio de nylon ?


2 - De qualquer das formas o senhorio, neste caso é uma Câmara Municipal não deveria de levar com uma vestoria da EDP ou é tudo tretas ?


3 - Falem-me sobre o teste da terra com multimetro, tenho lido aqui e ali sobre os valores que são normais e tal, ou esses valores não valem nada ?


Cumps

[Varejo]

Os vossos posts deixaram-me um pouco alarmado e ainda com mais questões, se puderem responder ...


1 - Existe alguma forma de saber(provar) ao certo que está ligado à coluna da água ?
Ou a únicia forma é ir atraz do fio com um fio de nylon ?


2 - De qualquer das formas o senhorio, neste caso é uma Câmara Municipal não deveria de levar com uma vestoria da EDP ou é tudo tretas ?


3 - Falem-me sobre o teste da terra com multimetro, tenho lido aqui e ali sobre os valores que são normais e tal, ou esses valores não valem nada ?


Cumps

Boas, 1º se em cada caixa da cozinha o fio terra entrar sozinho e teres a fase e o neutro nouta boquilha, e tb como não mexe é a prova que tá ligado á canalização!!!


2º EDP ou camara municipal não fazem nada, pq a instalação foi aprovada perante as regras técnicas da altura da construção.


3º se quiseres ficar melhor servido em termos de ligação á terra, faz como te disse nos anteriores posts.