Ligação de uma fase através de aumento de Int. de Corrente

[pumabr]

Hello!

Estou com um problema facilmente resolvível de forma manual, mas gostaria de o resolver utilizando uma forma automática.
Recentemente renovei a cozinha e deixei de ter espaço onde colocar um forno microondas que tenho de 34L (o que é volumoso, muito maior que os microondas normais). A solução será colocá-lo dentro do balcão da cozinha, embora não seja um modelo encastrável. Assim sendo terei de tomar algumas medidas de segurança, entre elas a instalação de uma ventoinha exaustora para quando utilizar a função de forno. O que eu gostaria é que essa ventoinha fosse automaticamente accionada quando o forno entrasse em funcionamento. Pensei se haverá algum dispositivo que ligado entre a tomada de rede e a ficha do forno, detectasse um aumento "brusco" de intensidade de corrente derivado do accionamento do forno, e assim ligasse uma fase por onde ligaria a ventoinha. Quando desligasse o forno, a intensidade baixaria e esse dispositivo cortaria a energia à tal fase. Tem é de ser algo que ignore pequenas intensidades de corrente para que ele não accione a tal fase quando o microondas estiver em standby.
Esta é a minha idéia, mas claro que se houver outras formas de resolver este problema, poderão servir.
Agradeço desde já as vossas respostas!

[nelmindo]

Hello!

Estou com um problema facilmente resolvível de forma manual, mas gostaria de o resolver utilizando uma forma automática.
Recentemente renovei a cozinha e deixei de ter espaço onde colocar um forno microondas que tenho de 34L (o que é volumoso, muito maior que os microondas normais). A solução será colocá-lo dentro do balcão da cozinha, embora não seja um modelo encastrável. Assim sendo terei de tomar algumas medidas de segurança, entre elas a instalação de uma ventoinha exaustora para quando utilizar a função de forno. O que eu gostaria é que essa ventoinha fosse automaticamente accionada quando o forno entrasse em funcionamento. Pensei se haverá algum dispositivo que ligado entre a tomada de rede e a ficha do forno, detectasse um aumento "brusco" de intensidade de corrente derivado do accionamento do forno, e assim ligasse uma fase por onde ligaria a ventoinha. Quando desligasse o forno, a intensidade baixaria e esse dispositivo cortaria a energia à tal fase. Tem é de ser algo que ignore pequenas intensidades de corrente para que ele não accione a tal fase quando o microondas estiver em standby.
Esta é a minha idéia, mas claro que se houver outras formas de resolver este problema, poderão servir.
Agradeço desde já as vossas respostas!

Não conheço equipamentos à venda que possam lhe resolver o problema.
No entanto se tiver alguns conhecimentos de electricidade, proponho este circuito.
O electroiman deve se feito com fio esmaltado e a quantidade de espiras necessário, depende do consumo em funcionamento do micro-ondas. Deverá ser aumentada a quantidade até o reed-switch funcionar adequadamente. O tranformador deverá ser compativel com a relé a usar. Se a rele for de 6V, então o tranformador também deverá ser. Se for 12V, 12V será. A potencia pode ser ou "0.2A" ou 5-10VA é o suficiente. Um transformador de um rádio-depertador velho serve.

[pumabr]

Não é a solução mais fácil, mas pode ser que funcione. Nunca trabalhei com relés ou com bobinas, mas sei de quem sabe dessas coisas. Vou ver se ele pode me ajudar a montar este esquema. Thanks!

[patinhofeio]

Boas.
Há aparelhos que fazem o que se pretende, mas por certo se optar pela solução do nelmindo, por certo ficará mais em conta.
Ha uns circuitos idênticos ao que o nelmindo postou, que são usados em aspiradores industriais, que fazem os aspiradores funcionarem quando a máquina que esta ligada a eles funciona( maquina de abrir furos a água,foi um exemplo do que já trabalhei).
Fora isso, há uns aparelhos de painel, que fazem simultaneamente de amperímetro, e de controlo de corrente. Não sei a marca, mas já tive de mudar o relé num controlador desses, que estava numa máquina de corte de pedra por fio. A função desse controlador, era ajustar a velocidade de avanço do carro, consoante o consumo do motor de corte. No caso, o relé permitia regular a saída do relé para amperagens entre 5 e 30 A(mas deve haver com capacidades mais reduzidas)
Tente procurarem lojas de automação industrial que deve encontrar.
Abraço

OFFTOPIC: Era bom, colocar também um termostato na caixa onde irá ficar o micro-ondas, para fazer segurança no caso da ventoinha avariar, entupir ou prender. Caso a temperatura subisse muito, o termostato desligava o micro-ondas.

[Mário]

Boas

E, se encontrares um relé de arranque dos frigoríficos também dá, dado que ele vai atrair por intensidade.

Cump.
Mário

[rainbow]

Bom dia pumabr.

Na minha opinião, não devias tentar instalar nenhum dos circuitos aqui apresentados, ou mesmo outro qualquer circuito. Com isto não quero dizer que estes não funcionem ou que não estejam bem idealizados. No entanto, quando se trata de questões de segurança, devemos ter dois dedinhos de testa e pensar no que será melhor.
O correcto seria falar com o fabricante do electrodoméstico em questão e tentar chegar a uma solução. Existem no mercado, equipamentos semelhantes já com tudo integrado (incluindo o que pretende).
Apenas queria deixar aqui esta opinião.

Cumprimentos.

[nokPT]

E que tal se simplificassemos?
Porque não montar 1 simples termostato, regulado por exemplo para 40ºC ou 45ºC, sempre que a temperatura aumentar liga e quando diminuir desliga.

Se o que pretendes é manter uma temperatura baixa, o deves monitorizar é a temperatura não o consumo.

Se ligares o micro, durante 1 minuto pode nem ser necessário dissipar calor extra, mas se ligares durante vários minutos, aquece de certeza.

[nelmindo]

E que tal se simplificassemos?
Porque não montar 1 simples termostato, regulado por exemplo para 40ºC ou 45ºC, sempre que a temperatura aumentar liga e quando diminuir desliga.

Se o que pretendes é manter uma temperatura baixa, o deves monitorizar é a temperatura não o consumo.

Se ligares o micro, durante 1 minuto pode nem ser necessário dissipar calor extra, mas se ligares durante vários minutos, aquece de certeza.

Sim isso também é verdade.

[pumabr]

Boas!

Desculpem-me por não ter dado resposta às vossas replys, tive um problema na ligação à internet e só há pouco ficou resolvida...bem, adiante.

Em primeiro lugar quero dizer que já tenho o problema resolvido depois de muito procurar por diversas soluções nas lojas que conheço aqui na zona onde moro. Ninguém tinha ou conhecia algum dispositivo que ligasse uma fase por reacção a um aumento de consumo na fase principal...até numa loja especializada em domótica fui, e não sabiam de nada...
Acabei por ir pela solução apresentada pelo nokPT, tem mais lógica, funciona quando realmente é preciso e é mais simples...e barata. Comprei um termostato que fecha o circuito aos 45ºC, liguei-o em série a uma tomada que por sua vez alimenta o transformador que alimenta a ventoinha (confusão!). Antes de fazer este circuito, utilizei um multímetro para medir a temperatura no interior do espaço onde se encontra o forno com este a funcionar na sua temperatura máxima (250ºC), e obtive 66ºC. Depois fiz todo o circuito e lá fui testar. O termostato actuou aos 50ºC, e em pouco segundos a temperatura desceu para os 38ºC, subindo lentamente até os 40ºC e estabilizando aí. Depois de desligar o forno a ventoinha continuou a funcionar, a temperatura desceu até os 29ºC, e passado alguns minutos lá ela se desligou. Foi curioso ver que a temperatura voltou a subir (o forno ainda emitia calor para dentro do tal espaço), o que fez a ventoinha voltar a ser activada por alguns minutos. Pouco tempo depois voltou a desligar. Sem problemas!
Agora aproveitando o offtopic do patinhofeio, também vou adicionar outro termostato, mas de 75ºC ligado em série com a tomada que alimenta o forno por questões de segurança. É uma excelente idéia.
Quanto ao que o rainbow disse (e bem ), agradeço a exposição do seu ponto de vista, mas na verdade tinha de fazer isto tudo que já disse, não iria agora simplesmente me desfazer de um forno microondas que tem pouco mais de 4 anos e que custou cerca de 500€ só porque não tinha onde o colocar...mal realmente seria pô-lo onde está sem adicionar algumas medidas de segurança. Quanto a falar com o fabricante, cheguei a passar na loja onde o comprei (é a do representante técnico oficial) e não souberam me dar nenhuma solução...
Em termos de segurança acho que não haverá grandes problemas: sem sistema algum de arrefecimento a temperatura não chega aos 70ºC, a ventoinha activa-se aos 50ºC, desliga aos 29ºC e volta a ligar-se se a temperatura voltar a aumentar. O armário onde o forno está instalado é de madeira maciça, por cima dele fica a placa (fogão), e a rodear este tem um tampo em granito. O termostato que corta a alimentação do forno activa-se aos 75ºC, o que completa o circuito de segurança.
Se alguém por acaso se lembrar de alguma situação que possa ocorrer, ou outro dispositivo de segurança que eu possa adicionar, por favor digam! Nem que seja para ficar aqui escrito para que outros foristas possam ver!
Da minha parte só vos tenho a agradecer pela vossa disponibilidade!

[PJFC]

Como defensor da redução de consumo de energia...

o mais fácil é mesmo o accionamento manual, ou uma tripa com botão ON/OFF para ligar ao mesmo tempo o microondas e a ventoinha... isto porque o consumo em standby do micro é um queimar de dinheiro...

se quiser fazer contas, tem um simulador em:

http://www.estv.ipv.pt/PaginasPessoais/paulocorreia/

[gamarras]

boas a solução do termostato é boa ate porque só liga aos 45 graus ou seja quando o micro ondas entra na faze do forno, existia sempre a solução de sacares a fase que acciona o rele que coloca em funcionamento o forno colocares outro rele e cada vez que o forno trabalha e ventoinha também trabalha.

[pumabr]

Sim, mas neste caso teria de abrir e ligar directamente um componente ao microondas, o que não seria boa idéia se este ainda estivesse na garantia. No entanto é outra solução simples (para quem souber como a fazer) e eficaz!

[Nelson_1492]

Boas,

Se estiveres interessado numa solução que seja só comprar e aplicar fica o link para o datasheet de algo que já apliquei em automação industrial e que é exactamente o que procuras.

http://www.support-carlogavazzi.se/down ... %20eng.pdf

Cumprimentos