Viva colegas,
Tenho um sistema de frio numa máquina que infelizmente ainda trabalha a R12. Tivemos uma fuga no sistema e o gás acabou por sair todo. Agora para mudar para R134 tinha algumas questões:
- O compressor que trabalha com R12 pode passar para o R134? Ou existem compressores que só podem trabalhar com um tipo e outros que são mais "polivalentes"?
O rendimento não deve ser o mesmo pois a propriedades termodinâmicas não são as mesmas, correcto? Posso ter uma situação em que ele não arrrefe para a temperatura que quero(7ºC).
- A válvula expansora pode ser a mesma?
Todos os gases usados em refrigeração usam aditivos para que se note o cheiro quando há fugas no sistema?
Cumprimentos,
Bruno
Mudar de R12 para R134
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Bruno
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Re: Mudar de R12 para R134
Boas Bruno
"Tenho um sistema de frio numa máquina que infelizmente ainda trabalha a R12. Tivemos uma fuga no sistema e o gás acabou por sair todo. Agora para mudar para R134 tinha algumas questões:"
R12 há milhares de unidades ainda com R12.
"- O compressor que trabalha com R12 pode passar para o R134?"
Pode, mas tens que retirar todo o óleo dado que o R12 tem óleo mineral, e o R134a tem que ter óleo sintético e não são misciveis. Toda a rede tem que ser lavada para retirar os vestígios de óleo mineral.
"Ou existem compressores que só podem trabalhar com um tipo e outros que são mais "polivalentes"? "
Há compressores mais polivalentes, mas aí vamos falar de semi-herméticos que não sei se é o caso.
"O rendimento não deve ser o mesmo pois a propriedades termodinâmicas não são as mesmas, correcto?"
Correcto o R134a tem menos rendimento. (ou seja tens que ter cilindrada maior para o mesmo trabalho)
" Posso ter uma situação em que ele não arrefece para a temperatura que quero(7ºC)."
Pode acontecer.
- A válvula expansora pode ser a mesma?
Não. Os vedantes têm que ser diferentes e a regulação também.
"Todos os gases usados em refrigeração usam aditivos para que se note o cheiro quando há fugas no sistema?"
Não, cada gás tem o seu cheiro mas é quase inodoro, não é como os inflamaveis que têm que ter cheiro característico de cada um.
E porque é que vais utilizar o R134a? tens alternativas, tens é que dizer o tipo de compressor e a potencia.
Cump.
Mário
"Tenho um sistema de frio numa máquina que infelizmente ainda trabalha a R12. Tivemos uma fuga no sistema e o gás acabou por sair todo. Agora para mudar para R134 tinha algumas questões:"
R12 há milhares de unidades ainda com R12.
"- O compressor que trabalha com R12 pode passar para o R134?"
Pode, mas tens que retirar todo o óleo dado que o R12 tem óleo mineral, e o R134a tem que ter óleo sintético e não são misciveis. Toda a rede tem que ser lavada para retirar os vestígios de óleo mineral.
"Ou existem compressores que só podem trabalhar com um tipo e outros que são mais "polivalentes"? "
Há compressores mais polivalentes, mas aí vamos falar de semi-herméticos que não sei se é o caso.
"O rendimento não deve ser o mesmo pois a propriedades termodinâmicas não são as mesmas, correcto?"
Correcto o R134a tem menos rendimento. (ou seja tens que ter cilindrada maior para o mesmo trabalho)
" Posso ter uma situação em que ele não arrefece para a temperatura que quero(7ºC)."
Pode acontecer.
- A válvula expansora pode ser a mesma?
Não. Os vedantes têm que ser diferentes e a regulação também.
"Todos os gases usados em refrigeração usam aditivos para que se note o cheiro quando há fugas no sistema?"
Não, cada gás tem o seu cheiro mas é quase inodoro, não é como os inflamaveis que têm que ter cheiro característico de cada um.
E porque é que vais utilizar o R134a? tens alternativas, tens é que dizer o tipo de compressor e a potencia.
Cump.
Mário
" Nenhum trabalho é tão importante quanto colocar em risco a minha segurança ou daqueles ao meu redor."
Re: Mudar de R12 para R134
Viva pessoal,
sobre o fluido R12 tem data limite até 31/12/2009.
Na substituição é importante fazeres um bom vacuo. Como sabes as caracteristicas do R134a são diferentes, mas em termos de trabalho no compressor é a mesma (estado gasoso). A Carga/pressão/temperatura nas % de referencia e funiona na perfeição.
Cup.
Norberto
sobre o fluido R12 tem data limite até 31/12/2009.
Na substituição é importante fazeres um bom vacuo. Como sabes as caracteristicas do R134a são diferentes, mas em termos de trabalho no compressor é a mesma (estado gasoso). A Carga/pressão/temperatura nas % de referencia e funiona na perfeição.
Cup.
Norberto
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Re: Mudar de R12 para R134
Boas norbalves
"sobre o fluido R12 tem data limite até 31/12/2009."
Não é. Os cfc estão proibidos R12, 502 e outros.
Para 31/12/2009 é o R22 e só a sua comercialização.
"sobre o fluido R12 tem data limite até 31/12/2009."
Não é. Os cfc estão proibidos R12, 502 e outros.
Para 31/12/2009 é o R22 e só a sua comercialização.
" Nenhum trabalho é tão importante quanto colocar em risco a minha segurança ou daqueles ao meu redor."
Re: Mudar de R12 para R134
Boas Mário.
agradeço o reparo, de facto escrevi mal o que tencionava dizer, era sobre a habilitação do profissional para usar este fluido, obg.
Sobre a questão: http://www.linhatotal.com/docs/r20372000.pdf:
Com a publicação do regulamento europeu CE 2037/2000 de 29 de Setembro, as regulamentações relativas às substâncias empobrecedoras da camada de Ozono, são devidamente calendarizadas, com vista ao fim do seu uso.
Um de Outubro de 2000 marcou a data a partir da qual foi proibida a venda e uso de CFCs (como o R-12 e o R502) bem como as limitações progressivas dos HCFCs:
•01 de Janeiro de 2001 – Proibido o uso de HCFCs na produção de equipamentos e instalações novas, excepto equipamentos de ar condicionado de potência frigorífica inferior a 100kW e equipamentos de ar condicionado do tipo bomba de calor.
•01 de Julho de 2002 – proibido o uso de HCFCs em equipamentos de ar condicionado de potência frigorífica inferior a 100kW, excepto em equipamentos do tipo bombas de calor.
•001 de Janeiro de 2004 – proibido o uso de HCFCs em equipamentos do tipo bomba de calor.
•01 de Janeiro de 2010 – proibido o uso de HCFCs para manutenção e reparação de equipamentos, excepto os HCFCs que sejam provenientes de reciclagem ou valorização.
•01 de Janeiro de 2015 – marca a data da proibição total do uso dos HCFC’s.
A data limite para aquisição de fluido virgem está à porta e neste momento existem duas opções possíveis para equipamentos que se enquadrem neste perfil:
◦Substituição completa do equipamento por outro, novo, com um fluido dito ecológico.
◦Retrofit (ou Drop-In) do equipamento
Espero ter ajudado, Cump
Norberto
agradeço o reparo, de facto escrevi mal o que tencionava dizer, era sobre a habilitação do profissional para usar este fluido, obg.
Sobre a questão: http://www.linhatotal.com/docs/r20372000.pdf:
Com a publicação do regulamento europeu CE 2037/2000 de 29 de Setembro, as regulamentações relativas às substâncias empobrecedoras da camada de Ozono, são devidamente calendarizadas, com vista ao fim do seu uso.
Um de Outubro de 2000 marcou a data a partir da qual foi proibida a venda e uso de CFCs (como o R-12 e o R502) bem como as limitações progressivas dos HCFCs:
•01 de Janeiro de 2001 – Proibido o uso de HCFCs na produção de equipamentos e instalações novas, excepto equipamentos de ar condicionado de potência frigorífica inferior a 100kW e equipamentos de ar condicionado do tipo bomba de calor.
•01 de Julho de 2002 – proibido o uso de HCFCs em equipamentos de ar condicionado de potência frigorífica inferior a 100kW, excepto em equipamentos do tipo bombas de calor.
•001 de Janeiro de 2004 – proibido o uso de HCFCs em equipamentos do tipo bomba de calor.
•01 de Janeiro de 2010 – proibido o uso de HCFCs para manutenção e reparação de equipamentos, excepto os HCFCs que sejam provenientes de reciclagem ou valorização.
•01 de Janeiro de 2015 – marca a data da proibição total do uso dos HCFC’s.
A data limite para aquisição de fluido virgem está à porta e neste momento existem duas opções possíveis para equipamentos que se enquadrem neste perfil:
◦Substituição completa do equipamento por outro, novo, com um fluido dito ecológico.
◦Retrofit (ou Drop-In) do equipamento
Espero ter ajudado, Cump
Norberto
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