gerador à terra

[nelmindo]

Olá.

Bem, apesar de não concordar com as opiniões, parecem haver aqui pessoas com interesse em debater o assunto (espero que as outras não metam o bedelho), por isso, vou tentar explicar o meu ponto de vista por partes.
Toda a gente sabe como funciona um diferencial (interruptor ou disjuntor), certo?
Existe um toro, sobre o qual de enrolam espiras, no caso bipolar, são duas em oposição, as quais ao serem percorridas por uma "corrente de fase" (numa delas) e por uma "corrente de neutro" (na outra), originam um campo electromagnético que se anula. No caso de uma destas correntes ser maior do que a outra, vai dar origem a um campo electromanético que não é nulo, campo este que vai induzir uma corrente numa outra espira, corrente essa que vai provocar o disparo de um relé, abrindo o diferencial. Até aqui estamos todos de acordo, certo?
Logo, podemos concluir que, o factor necessário para fazer abrir o diferencial é haver uma diferença entre a corrente de "ida" e a corrente de "volta". De acordo?
Quem estiver de acordo diga, para passarmos ao ponto seguinte.

100% de acordo

[mitos]

Olá.

Bem, apesar de não concordar com as opiniões, parecem haver aqui pessoas com interesse em debater o assunto (espero que as outras não metam o bedelho), por isso, vou tentar explicar o meu ponto de vista por partes.
Toda a gente sabe como funciona um diferencial (interruptor ou disjuntor), certo?
Existe um toro, sobre o qual de enrolam espiras, no caso bipolar, são duas em oposição, as quais ao serem percorridas por uma "corrente de fase" (numa delas) e por uma "corrente de neutro" (na outra), originam um campo electromagnético que se anula. No caso de uma destas correntes ser maior do que a outra, vai dar origem a um campo electromanético que não é nulo, campo este que vai induzir uma corrente numa outra espira, corrente essa que vai provocar o disparo de um relé, abrindo o diferencial. Até aqui estamos todos de acordo, certo?
Logo, podemos concluir que, o factor necessário para fazer abrir o diferencial é haver uma diferença entre a corrente de "ida" e a corrente de "volta". De acordo?
Quem estiver de acordo diga, para passarmos ao ponto seguinte.

até aqui estamos de acordo...

[Electro 99]

Olá.

Bem, apesar de não concordar com as opiniões, parecem haver aqui pessoas com interesse em debater o assunto (espero que as outras não metam o bedelho), por isso, vou tentar explicar o meu ponto de vista por partes.
Toda a gente sabe como funciona um diferencial (interruptor ou disjuntor), certo?
Existe um toro, sobre o qual de enrolam espiras, no caso bipolar, são duas em oposição, as quais ao serem percorridas por uma "corrente de fase" (numa delas) e por uma "corrente de neutro" (na outra), originam um campo electromagnético que se anula. No caso de uma destas correntes ser maior do que a outra, vai dar origem a um campo electromanético que não é nulo, campo este que vai induzir uma corrente numa outra espira, corrente essa que vai provocar o disparo de um relé, abrindo o diferencial. Até aqui estamos todos de acordo, certo?
Logo, podemos concluir que, o factor necessário para fazer abrir o diferencial é haver uma diferença entre a corrente de "ida" e a corrente de "volta". De acordo?
Quem estiver de acordo diga, para passarmos ao ponto seguinte.

De acordo também.

Presumo que só haverá um campo electromagnético não nulo quando houver uma descarga para a terra, quer seja através do circuito de terra (de protecção), quer seja através do corpo humano (através de um contacto). É aí que actua o diferencial.

[gatobravo]

Olá.

Então, se estamos de acordo, vamos lá continuar.
Se uma pessoa tocar numa massa metálica de uma carga qualquer, e essa massa tiver um defeito de isolamento, essa pessoa apanha um choque, por o corpo está a ser percorrido por corrente. Certo?
Quem estiver de acordo avise.

[Electro 99]

Olá.

Então, se estamos de acordo, vamos lá continuar.
Se uma pessoa tocar numa massa metálica de uma carga qualquer, e essa massa tiver um defeito de isolamento, essa pessoa apanha um choque, por o corpo está a ser percorrido por corrente. Certo?
Quem estiver de acordo avise.

De acordo

[nelmindo]

Olá.

Então, se estamos de acordo, vamos lá continuar.
Se uma pessoa tocar numa massa metálica de uma carga qualquer, e essa massa tiver um defeito de isolamento, essa pessoa apanha um choque, por o corpo está a ser percorrido por corrente. Certo?
Quem estiver de acordo avise.

Aqui já não estou de acordo. Para haver choque eléctrico, o gerador também tem que ter uma das extremidades dos enrolamentos, ligada à terra.

[mitos]

Olá.

Então, se estamos de acordo, vamos lá continuar.
Se uma pessoa tocar numa massa metálica de uma carga qualquer, e essa massa tiver um defeito de isolamento, essa pessoa apanha um choque, por o corpo está a ser percorrido por corrente. Certo?
Quem estiver de acordo avise.

Aqui já não estou de acordo. Para haver choque eléctrico, o gerador também tem que ter uma das extremidades dos enrolamentos, ligada à terra.

de acordo com o nelmindo... e acrescento que mesmo com o gerador ligado á terra pode-se dar o caso de não seres percurrido por uma corrente, basta o piso ser de madeira ou o teu calçado ser isolante (sem pensarmos que estás a tocar num segundo corpo)

[gatobravo]

Olá.

Não estou aqui a considerar situações em que exista isolamento entre a pessoa e o chão (calçado, pavimento, etc.).

Olá.

Então, se estamos de acordo, vamos lá continuar.
Se uma pessoa tocar numa massa metálica de uma carga qualquer, e essa massa tiver um defeito de isolamento, essa pessoa apanha um choque, por o corpo está a ser percorrido por corrente. Certo?
Quem estiver de acordo avise.

Aqui já não estou de acordo. Para haver choque eléctrico, o gerador também tem que ter uma das extremidades dos enrolamentos, ligada à terra.

Então, se assim é, não há necessidade de colocar um diferencial. Basta não ligar o gerador à terra, que está toda a gente protegida. É isto que estão a dizer?

[mitos]

se não me engano estamos perante um sistema IT
no qual o neutro é isolado da terra

[mpinto]

Olá.

Não quero entrar em picardias.
As respostas continuam a não responder à questão.
Mais uma vez, agradeço que respondam apenas à questão e apenas aqueles que sabem.

Se o gerador estiver complectamente isolado da terra, comporta-se como um sistema IT. Isto seria o sistema ideal e até ao primeiro defeito não haveria problema. As coisa complicam-se após o primeiro defeito. O sitema passa acomportar-se como sistema TT. Daí a necessidade de usar os diferenciais. Voltando à questão principal, se o gerador está completamente isolado da terra, não existe componente homopolar, não há corrente de defeito a fechar-se para o gerador (não existe malha de defeito ou tem um valor muito alto), o diferencial não dispara.

[nelmindo]

"Então, se assim é, não há necessidade de colocar um diferencial. Basta não ligar o gerador à terra, que está toda a gente protegida. É isto que estão a dizer?"

Não é isto, mas sim para proteger toda a gente temos que ligar à terra e colocar um diferencial de acordo com a terra obtida (não é só colocar um). Como já tinha dito, estes dois "objectos"são inseparaveis no método TT e devem estar os dois em sintonia.

[jorgegalo]

Estou de acordo contigo curioso.
os diferençiais nao preçisam de terra para actuar.
No caso do gerador amovivel (com rodas), normal nao se liga a terra, mas se tens duvias do seu normal funçionamento, podes ligar-lo.


Nao esqueçer que os diferenciais sao só para portecçao humana e sempre que ha um diferencial, num dos polos ele dispara.

um abraço
jorge gallo

[nelmindo]

Estou de acordo contigo curioso.
os diferençiais nao preçisam de terra para actuar. Por acaso até precisam e para ser mais preciso, precisam sempre de pelo menos uma, a de serviço. Agora para um sistema funcionar correctamente precisa também da de protecção.
No caso do gerador amovivel (com rodas), normal nao se liga a terra, mas se tens duvias do seu normal funçionamento, podes ligar-lo.


Nao esqueçer que os diferenciais sao só para portecçao humana e sempre que ha um diferencial, num dos polos ele dispara. É verdade

um abraço
jorge gallo

[pedro_barros]

Caros Colegas,

Espero que este documento "ajude" com os dispositivos diferencias.

[nelmindo]

E já agora, do mesmo autor para quem precisa aprofundar como é que funcionam os sistemas de terra: