Comutação de Escada com Dimmer. Ligações??

[gattor]

Boa tarde

Pretendia colocar o controlo da iluminação de dois quartos com comutação de escada, mas um dos comutadores ser Dimmer rotativo ( o que ficar junto á cama), para poder regular o fluxo luminoso.

Este funciona tal e qual um comutador, mas no caso de estar regulado pra metade da potÊncia quando desligamos, ao ligar em qualquer dos comtadores vai ligar com a msma potência que qd desligamos.

Será pra controlar projectores de halogéneo de 35w ou 50w de 230v encastrados.

Não estou é a perceber como fazer as ligações pra regular então o fluxo,pois penso que terá de existir alguma alteração.. Tb não sei se o esquema depende da marca a usar, em principio será legrand.
A fase que vai á luminária terá de ser sempre apartir da saída do dimmer. Agora resta saber o resto!!

Em anexo está o esquema da comutação de escada normal, pretendia então que algúém me soubesse explicar as alterações a fzr caso existam!!!.

Cumprimentos

[mpinto]

Existem reguladores electrônicos que funcionam com botão de pressão. Podes meter quantos botôes quiseres e utilizas os mesmos condutores. Isso permite regular o fluxo em qq botão e ñ apenas num ponto

[gattor]

Oi

Sim também poderá ser uma solução, mas deve ser bem mais caro.
De qualquer das maneiras gostava de saber fazer a ligação em que tinha pensado, apesar de ter gostado da sua ideia também!

obrigado

[mpinto]

Oi

Sim também poderá ser uma solução, mas deve ser bem mais caro.
De qualquer das maneiras gostava de saber fazer a ligação em que tinha pensado, apesar de ter gostado da sua ideia também!

obrigado

Se tens k comprar dimer, comutadores etc... fica mais barato como eu digo. Acende ou apaga com um toque, se mantens premido varia o fluxo. O esquema k keres está num catálogo de aparelhagem, creio k da Legrand, mas basicamente consiste em trocar um dos comutadores pelo dimmer.

[jacc123456]

Bom dia.

Anexo o esquema de ligações de substituição.

Páginas de controlo iluminação - dimmer 2.pdf

(378.44 KiB) Transferido 634 vezes

Será necessário substituir todos os comutadores, incluindo o inversor no caso de existir.

Cumprimentos.

[ee02209]

É fácil.

Basta colocares o Dimmer a montante ou a jusante dos comutadores e nunca no meio deles. É a solução mais barata.

[fliu]

Boas

Aproveito este tópico para esclarecer a minha dúvida porque acho que tem tudo a ver com o assunto.

Em minha casa tenho numa sala umas lâmpadas que são acendidas/apagadas por 3 interruptores reguladores de intensidade. Estes reguladores são botões de pressão e penso que o esquema usado é o que consta no documento que o jacc123456 postou.

Acontece que ultimamente as lâmpadas se têm acendido sozinhas (uau), eu achava a coisa muito estranha porque tinha ideia que os elementos envolvidos eram todos puramente mecânicos. Foi quando se fez luz na minha cabeça e me lembrei que como a regulação podia ser feita em qualquer lado devia haver um elemento central que seria o cérebro... Vim aqui pesquisar e encontrei isto que penso que é o caso.

Agora a minha dúvida é. O problema deve ser nesse intitulado Super-Dimmer não é? Como posso identificar qual dos interruptores é esse?
Eu já abri os interruptores (tirei as tampas) e assim à primeira vista parecem todos iguais e simples. Excepto um que me recordo que foi substituído há uns anos porque se partiu uma peça de plástico.

O que eu queria mesmo era saber se alguém já teve este problema que parece coisas do além lol e se a solução está mesmo em substituir esse super-dimmer e em caso afirmativo como o identificar...

Obrigado

[nelmindo]

Eu acredito que seja da qualidade dos dimmers que tem. Como utilizam electrónica, das duas uma, ou é as pistas dos potenciomtros do botão que estão a ficar danificados, ou os triacs usados estão a disparar por causa do ruido na rede.

[mitos]

Boas

Aproveito este tópico para esclarecer a minha dúvida porque acho que tem tudo a ver com o assunto.

Em minha casa tenho numa sala umas lâmpadas que são acendidas/apagadas por 3 interruptores reguladores de intensidade. Estes reguladores são botões de pressão e penso que o esquema usado é o que consta no documento que o jacc123456 postou.

Acontece que ultimamente as lâmpadas se têm acendido sozinhas (uau), eu achava a coisa muito estranha porque tinha ideia que os elementos envolvidos eram todos puramente mecânicos. Foi quando se fez luz na minha cabeça e me lembrei que como a regulação podia ser feita em qualquer lado devia haver um elemento central que seria o cérebro... Vim aqui pesquisar e encontrei isto que penso que é o caso.

Agora a minha dúvida é. O problema deve ser nesse intitulado Super-Dimmer não é? Como posso identificar qual dos interruptores é esse?
Eu já abri os interruptores (tirei as tampas) e assim à primeira vista parecem todos iguais e simples. Excepto um que me recordo que foi substituído há uns anos porque se partiu uma peça de plástico.

O que eu queria mesmo era saber se alguém já teve este problema que parece coisas do além lol e se a solução está mesmo em substituir esse super-dimmer e em caso afirmativo como o identificar...

Obrigado

por aquilo que descreves deves de ter um dimmer electronico no quadro ou numa caixa de derivação (como o sistema já está instalado á uns anos pode apresentar já alguns problemas a nivel do dimmer) o melhor é mesmo descubrires onde ele está e substituires o gajo (isto partindo do principio que todos os botões estão bons

[fliu]

Obrigado pelas respostas, acabei de abrir as caixas dos botões todos e o esquema é exactamente igual ao quarto daquele documento que está aí em cima. Só que ao que parece o super dimmer é uma caixa preta pequena de plástico à parte dos três botões. Os três estão ligados em paralelo com essa caixa.

(a caixa só diz algo como ASTRA e tem o esquema para ligar o botão)

Será que o problema vem mesmo disso ou é mais provável que seja ruído? Devo ter mais aparelhos desses aqui por outros sítios (pelo que me parece) e só acontece naquelas lâmpadas...

E agora uma pergunta um bocado parva, mas mais vale perguntar do que fazer asneira. Para tirar os fios dos botões aquilo dá a ideia que os fios então por pressão e não encontro nada para desapertar ou assim (os botões são da legrand se não me engano), para tirar é só puxar com força?

[mitos]

Obrigado pelas respostas, acabei de abrir as caixas dos botões todos e o esquema é exactamente igual ao quarto daquele documento que está aí em cima. Só que ao que parece o super dimmer é uma caixa preta pequena de plástico à parte dos três botões. Os três estão ligados em paralelo com essa caixa.

(a caixa só diz algo como ASTRA e tem o esquema para ligar o botão)

Será que o problema vem mesmo disso ou é mais provável que seja ruído? Devo ter mais aparelhos desses aqui por outros sítios (pelo que me parece) e só acontece naquelas lâmpadas...

E agora uma pergunta um bocado parva, mas mais vale perguntar do que fazer asneira. Para tirar os fios dos botões aquilo dá a ideia que os fios então por pressão e não encontro nada para desapertar ou assim (os botões são da legrand se não me engano), para tirar é só puxar com força?

Normalmente tens uma patilha na lateral (na direcção do fio que queres desligar) que tens que pressionar até ao fim...

e sim a caixa preta é o dimmer...

[fliu]

Boas,

Venho aqui contar o final da história...

Retirei o botão e o dimmer e como sou de Leiria fui ao armazém da Caiado para comprar outro dimmer, onde para meu espanto me disseram que nunca tinham vendido daquilo e não conheciam, mandaram-me ir a uma loja de material para a electrónica, fui e disseram-me que aquilo só na Caiado como eu previa...
Como vi que o botão também estava um bocado partido perguntei na Caiado se tinham outro para substituir e se houvesse dois comutadores e um inversor substituía e tirava o dimmer, mas parece que a série já está descontinuada

Entretanto fui a umas lojas mais pequenas de material eléctrico, lá encontrei uma onde sabiam o que era um dimmer e tinham um, um pouco maior, mas custava perto de 40 euros + iva. Como o botão estava meio partido e não tinha a certeza se era mesmo do dimmer o senhor da loja deu-me uma ideia para não gastar dinheiro à toa. Trocar o dimmer por outro que tivesse em casa e ver se era mesmo do dimmer e o botão como já está descontinuado tentar colar aquilo.

Quando troquei o dimmer e o tentei ligar agora nem sequer liga as lâmpadas, por isso suponho que era mesmo o dimmer a dar as últimas, ainda não percebi é como é que deixou de funcionar completamente assim de repente... Como tenho aqui um quarto que quase nunca é usado e tem apenas um botão e o dimmer tirei esse dimmer e pus no sitio onde tinha os 3 botões e tirei a mola do botão do quarto para ficar um simples interruptor. Assim poupei quase 50 euros e fiquei com o problema resolvido (espero).

Agora a minha pergunta. Isto das séries ficarem descontinuadas é mesmo um grande problema. A casa em questão foi construída há menos de 12 anos, lembro-me que há uns 7 ou 8 anos comprei mais umas fichas e ainda havia iguais, mas agora se precisar de substituir alguma coisa ou juntar mais qualquer coisa tenho que ficar com espelhos diferentes na casa toda? Isto não devia ser mais ou menos universal para todos os espelhos (é que só precisava mesmo do interior). A legrand não devia garantir peças de substituição durante um período de tempo maior?

[gatobravo]

Olá.

A descontinuidade de algumas séries de aparelhagem e a introdução de novas séries é um processo normal...tal e qual como os automóveis.
O que eu sugiro é que se queres ter quadros/espelhos iguais...compra todos novos.
Se não te importas, então mete um ou outro...parecido.
Porque igual...é difícil.

[nelmindo]

sim isso da descontinuidade é assim, e a minha opinião é de que é alarmante. A legrand tem esse hábito de alterar qualquer momento as séries que produz. Ainda há pouco tempo foi com a série PLEXO e a algum tempo atrás foi DLP. Com a telemecanique ainda foi mais estranho, o acabamento em azul, dos equipamentos mudou de tonalidade, passando para azul claro...