Cálculo do diametro de tubos VD

Responder
uterrorista
Aprendiz
Aprendiz
Mensagens: 123
Registado: 11 nov 2008, 11:26
Localização: Coimbra
Contacto:

Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por uterrorista »

Como não tenho experiência no ramo, e os 'pros' já fazem isto de cabeça, queria fazer uma regra para calcular o diâmetro de tubos VD a utilizar.

Por exemplo um cabo H1VV-U3G2.5 (VV) têm um diâmetro de 11,5mm (visto na tabela da EuroCabos), teoricamente um tubo VD16 seria viável, mas vendo em projecto está previsto um VD25.

Que percentagem incrementam aos cabos para este cálculo do tubo VD?
Avatar do Utilizador
nelmindo
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 5438
Registado: 14 abr 2008, 10:52
Localização: PORTO
Has thanked: 23 times
Been thanked: 201 times

Re: Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por nelmindo »

Aas pessoas devem ler com mais atenção as tabelas. As tabelas do antigo regulamento, apenas estavam construidas para condutores do tipo V (H07U-V) e tubos VD. Depois ainda apresentava as seguintes percentagens de ocupação dos condutores/cabos para as restantes situações: 33% para a secção interiror do tubo em causa, em canalizações embutidas e 40% para as canalizações à vista.
Logo, se a canalização fosse constituida apenas por condutores, a afirmação está correcta, o tubo VD16 chega. Mas estamos a falar de cabo, é maior em diametro exterior, logo a percentagem ocupada não é cumprida!!!
6eo
cartão vermelho
cartão vermelho
Mensagens: 241
Registado: 22 out 2008, 16:04
Localização: Aguada de Cima

Re: Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por 6eo »

uterrorista Escreveu:Como não tenho experiência no ramo, e os 'pros' já fazem isto de cabeça, queria fazer uma regra para calcular o diâmetro de tubos VD a utilizar.

Por exemplo um cabo H1VV-U3G2.5 (VV) têm um diâmetro de 11,5mm (visto na tabela da EuroCabos), teoricamente um tubo VD16 seria viável, mas vendo em projecto está previsto um VD25.

Que percentagem incrementam aos cabos para este cálculo do tubo VD?
boa tarde!
menciona «..., mas vendo em projecto ....» há projecto aprovado? se há deverá ser cumprido. se não desejar o seu cumprimento deverá ser realizado um rectificativo e o prjectista deverá apresentar a sua opinião em relação a esse diâmetro, ou seja, a legislação até poderá 'aceitar' um diametro mais baixo mas o projectista poderá não desejar a solução minima e optar por um diametro superior.
Saudações Energéticas
Saudações Energéticas
6eo
Duzia12
Oficial
Oficial
Mensagens: 5314
Registado: 27 fev 2008, 20:53
Localização: Barcelos
Has thanked: 3 times
Been thanked: 17 times

Re: Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por Duzia12 »

O cálculo é fácil de fazer



Considerando R1 o raio de S1(do cabo) e R2 o raio de S2 (do tupo)
S1=pi x R1^2 ......... e S2=Pi x R2^2

PI=3,14

Logoo S1=40% de S2 Logo S1=0,4 x S2
Logo 0,4 x S2= PI x R1^2

Logo 0,4 x Pi X R2^2= Pi X R1^2

eleminando pi

R2^2=R1"^2/0,4 Extraindo a raiz quadrada fica R2=R1Xsqr(1/0,4)


Logo R2 = 1,6 R1


se dor diametro D2=1,6 x D1

D1=11,5 mm

D2=11,5 x 1,6=18,56

Um tubo VD 20 chegava


Se 33%

R2=R1(sqr1/0,33

R2=1,74 x R1

ou D2=1,74 x D1
Logo R3= 11,5 X 1,74=20 Logo VD 20



Mas na prática usa-se a tabela
Avatar do Utilizador
nelmindo
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 5438
Registado: 14 abr 2008, 10:52
Localização: PORTO
Has thanked: 23 times
Been thanked: 201 times

Re: Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por nelmindo »

Duzia12 Escreveu:O cálculo é fácil de fazer



Considerando R1 o raio de S1(do cabo) e R2 o raio de S2 (do tupo)
S1=pi x R1^2 ......... e S2=Pi x R2^2

PI=3,14

Logoo S1=40% de S2 Logo S1=0,4 x S2
Logo 0,4 x S2= PI x R1^2

Logo 0,4 x Pi X R2^2= Pi X R1^2

eleminando pi

R2^2=R1"^2/0,4 Extraindo a raiz quadrada fica R2=R1Xsqr(1/0,4)


Logo R2 = 1,6 R1


se dor diametro D2=1,6 x D1

D1=11,5 mm

D2=11,5 x 1,6=18,56

Um tubo VD 20 chegava


Se 33%

R2=R1(sqr1/0,33

R2=1,74 x R1

ou D2=1,74 x D1
Logo R3= 11,5 X 1,74=20 Logo VD 20



Mas na prática usa-se a tabela
estes raciocinios precisam de ser corrigidos, já que um tubo VD20, não tem 20mm de diametro interior e as taxas de ocupação, referem-se sempre a valores interiores!!!
Duzia12
Oficial
Oficial
Mensagens: 5314
Registado: 27 fev 2008, 20:53
Localização: Barcelos
Has thanked: 3 times
Been thanked: 17 times

Re: Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por Duzia12 »

OS CÀLCULOS ESTÂO CORRECTOS-Só falhou na escolha do tubo diâmetro interior e não exterior

Duzia12 Escreveu:O cálculo é fácil de fazer



Considerando R1 o raio de S1(do cabo) e R2 o raio de S2 (do tupo)
S1=pi x R1^2 ......... e S2=Pi x R2^2

PI=3,14

Logoo S1=40% de S2 Logo S1=0,4 x S2
Logo 0,4 x S2= PI x R1^2

Logo 0,4 x Pi X R2^2= Pi X R1^2

eleminando pi

R2^2=R1"^2/0,4 Extraindo a raiz quadrada fica R2=R1Xsqr(1/0,4)


Logo R2 = 1,6 R1


se dor diametro D2=1,6 x D1

D1=11,5 mm

D2=11,5 x 1,6=18,56

Um tubo VD 20 chegava mas diametro interior 17 logo VD 25


Se 33%

R2=R1(sqr1/0,33

R2=1,74 x R1

ou D2=1,74 x D1
Logo R3= 11,5 X 1,74=20 Logo VD 25


Mas na prática usa-se a tabela

Já fiz as alterações e os cálculos estão óptimos
Avatar do Utilizador
nelmindo
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 5438
Registado: 14 abr 2008, 10:52
Localização: PORTO
Has thanked: 23 times
Been thanked: 201 times

Re: Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por nelmindo »

sim, os calculos estão correctos.
uterrorista
Aprendiz
Aprendiz
Mensagens: 123
Registado: 11 nov 2008, 11:26
Localização: Coimbra
Contacto:

Re: Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por uterrorista »

@nelmindo
Já tinha visto as tabelas. Por isso também dei um exemplo de um cabo que não fosse o H07U-V.
6eo Escreveu:boa tarde!
menciona «..., mas vendo em projecto ....» há projecto aprovado? se há deverá ser cumprido. se não desejar o seu cumprimento deverá ser realizado um rectificativo e o prjectista deverá apresentar a sua opinião em relação a esse diâmetro, ou seja, a legislação até poderá 'aceitar' um diametro mais baixo mas o projectista poderá não desejar a solução minima e optar por um diametro superior.
Saudações Energéticas
Já está a ser realizado em obra.
Só referi este exemplo para ter um em concreto. Mas fica a dica para uma próxima vez.

@Duzia12
Era isso mesmo.

Obrigado a todos.
Avatar do Utilizador
joaoosvaldo
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 3378
Registado: 24 out 2008, 15:06
Localização: Norte
Has thanked: 18 times
Been thanked: 34 times

Re: Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por joaoosvaldo »

Para condutores H07V-U/R fica a tabela em anexo:
Anexos
tabela tubos.pdf
(127.41 KiB) Transferido 1628 vezes
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


Email: joaoosvaldo@eletricidade.net
Duzia12
Oficial
Oficial
Mensagens: 5314
Registado: 27 fev 2008, 20:53
Localização: Barcelos
Has thanked: 3 times
Been thanked: 17 times

Re: Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por Duzia12 »

Podiam fazer uma tabela para cabos e condutores, se bem que a fórmula tá aí 1,6 oi 1,74 X diametro
PGaspar
Curioso
Curioso
Mensagens: 61
Registado: 11 set 2008, 10:52
Localização: Lisboa

Re: Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por PGaspar »

Olá a Todos,

Os 40% de ocupação veêm referidos em alguma Legislação? Fiz um curso de Projectos de Instalações Eléctricas recentemente e no Manual vem 20% de ocupação do tubo e a seguinte fórmula para cabos Dtubo>=2,236 x DCabo (Diâmetros interiores).

Cumprimentos
Paula Gaspar
Avatar do Utilizador
nelmindo
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 5438
Registado: 14 abr 2008, 10:52
Localização: PORTO
Has thanked: 23 times
Been thanked: 201 times

Re: Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por nelmindo »

PGaspar Escreveu:Olá a Todos,

Os 40% de ocupação veêm referidos em alguma Legislação? Fiz um curso de Projectos de Instalações Eléctricas recentemente e no Manual vem 20% de ocupação do tubo e a seguinte fórmula para cabos Dtubo>=2,236 x DCabo (Diâmetros interiores).

Cumprimentos
Paula Gaspar
na antiga legislação, no RSUIEE fazia referencia aos 33% e 40%, nas taxas de ocupação. Uso os 33% em tudo, porque por menos não peco. Agora taxas de 20% nunca ouvi falar.
Duzia12
Oficial
Oficial
Mensagens: 5314
Registado: 27 fev 2008, 20:53
Localização: Barcelos
Has thanked: 3 times
Been thanked: 17 times

Re: Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por Duzia12 »

PGaspar Escreveu:Olá a Todos,

Os 40% de ocupação veêm referidos em alguma Legislação? Fiz um curso de Projectos de Instalações Eléctricas recentemente e no Manual vem 20% de ocupação do tubo e a seguinte fórmula para cabos Dtubo>=2,236 x DCabo (Diâmetros interiores).

Cumprimentos
Paula Gaspar


D1=D2xsqr(1/0,2)=2,236 X D2 Esta correcto o cálculo

"20% de ocupação máxima"
PGaspar
Curioso
Curioso
Mensagens: 61
Registado: 11 set 2008, 10:52
Localização: Lisboa

Re: Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por PGaspar »

...20%, 33% ou 40 %....afinal qual é? Alguém sabe na legislação recente onde vem referido?

Cumprimentos
Paula Gaspar
nyno
Curioso
Curioso
Mensagens: 11
Registado: 22 abr 2008, 13:34
Localização: Feira

Re: Cálculo do diametro de tubos VD

Mensagem por nyno »

20% instalações colectivas e entradas
33% instalação embebida, rede particular
40% instalação á vista

era assim na antiga e mantêm-se nas regras técnicas
Responder

Voltar para “Projetos Elétricos”