diferencial de 30mA ou de 300mA

[Duzia12]

Lá está se não houver selectividade lá vai o geral

Essa selectividade é só nos papeis por vezes, pois disparam os dois que estão em série, para não falar na qualidade do material que por aí anda.


Porque não usar um corte geral e dois ou 3 diferencias logo a seguir, ficava melhor

[bluespirit]

Fica melhor um corte geral de 4x40 A e dois diferencias um de 30mA e outro de 300mA


Eu na realidade pensava para as máquinas de cozinha, usar o de 300 mA para não ser tão sensível, mas pelo que vejo nos livros do L.M. Vilela Pinto é tudo de 30 mA

Afinal qual a melhor solução??

Vilela Pinto???? não é aquele Sr que escreveu um livro com uma ilustração onde colocava um esquentador numa casa de banho????
pois bem ele la em casa so deve ter maquinas de lavar novinhas em folha e por isso que as coloca todas no 30 mA....

Mas para todas as casas/moradias/apartanmetos/Barracos em que comprem maquinas de lavar para lavarem diariamente e constatemente sem parar e só serão susbstituidas quando rebentarem o melhor e colocarem-no num diferencial de 300 mA.
Para quê 0 corte geral de 40A em vez do diferencial 40x300mA???? Técnicamente são iguais e sua hipotese é mais cara....
Agora imagine MAIS UM INTERRUPTOR uqe nao vai melhorar nem piorar a instalação num bloco(s) de apartamentos com 10 fogosou 20 ou 100... qual a diferença de custos?

________________________________

Correcção:

O "S" dentro de um quadradinho, no diferencial que está a fazer de Corte Geral, quer dizer "SELECTIVO" ou seja é um diferencial especial, que apesar de poder ter a mesma sensibilidade (300mA por exemplo) tem retardamento no disparo (para promover essa mesma selectividade).

p.s. - O Vilela Pinto será eventualmente a pessoa com maior nivel técnico de conhecimentos cá no burgo. Por algum motivo participa na elaboração dos melhores manuais do mercado (e conselheiro noutros). É a minha opinião.

[eng_jersilva]

nos projectos que tenho feiro para edificios de habitação apenas tenho usado um Dif de 40A/300mA para toda a instalação excepto os Wc´s que ficam (todos os existentes,desde que n sejam muitos ; )) ligados um Dif de 25A/30mA. que acham!?!!
Mas, como tenho visto algumas habitações logo com um geral de 30mA a cabeça, dai ter colocado este tópico!!!

abraço João silva

[Duzia12]

Afinal a história dos disparos intempestivos lá se foi, acabou por dizer que mete tudo no de 300 mA  menos os W.C.  E o uso do selectivo está correcto, mas para haver selectividade a juzante só se pode pôr de 30 mA, claro que se pode derivar do geral a 300 mA

São soluções. Para a crise que anda por aí se calhar está bem, mas os disparos intempestivos.........

[ohmico]

Olá joão Silva,

Embora pertinente e muito bem colocada a questão, parece-me no entanto um pouco redutora, isto é, não estamos limitados regulamentarmente, nem por outra forma, a fazer opção unicamente entre diferenciais de 30 ou 300 mA.

As Regras Técnicas impõem a utilização de dispositivos diferenciais de alta sensibilidade (IΔN ≤ 30 mA) em meia dúzia de situações, para aplicação em habitações, nomeadamente:

1) alimentação de luminárias e de aparelhos de aquecimento em certos volumes das casas de banho bem como aquecimento de água e banheiras de hidromassagem instalados nestes locais.

2) alimentação de condutores e elementos aquecedores embebidos nos elementos da construção dos edifícios.

3) as tomadas situadas no exterior, bem como as tomadas susceptíveis de alimentarem equipamentos móveis utilizados no exterior.

4) protecção dos cabos flexíveis que alimentem aparelhos móveis ou portáteis, onde o uso ou o envelhecimento desses cabos possam provocar a deterioração do isolamento ou a rotura do condutor de protecção sem que esses defeitos sejam detectados.

5) protecção das instalações em que as condições de utilização dos equipamentos eléctricos sejam severas, por exemplo, quando os riscos de humidade prejudicarem o bom isolamento dos equipamentos ou ainda quando a ligação à terra for aleatória.

6) quando a resistência do eléctrodo de terra das massas tenha um valor superior a 500 Ω no esquema TT ou quando a construção de um eléctrodo de terra seja, na prática, de difícil realização.


Excluindo estas obrigações competirá ao projectista propor uma instalação que salvaguarde a segurança e permita uma exploração confortável (as RTIEBT falam em aplicação de diferenciais gerais, parciais ou individuais).

A instalação ideal aproxima-se do proposto no HabitatPro (Vilela Pinto - Schneider Electric) do qual extraí um exemplo:

QE.jpg

Como se pode reparar somente se utilizam os diferenciais de 30 mA (excluindo a entrada, evidentemente) e não me surpreende tal sugestão porque de facto actualmente os Regulamentos Europeus para aí caminham, como é o caso dos regulamentos Francês e Espanhol (para referir só dois, aqui próximos) que actualmente só permitem diferenciais de 30 mA.

Como já me alonguei, fico por aqui sem outras considerações.

Cumprimentos.

Boas,

No esquema apresentado alguém percebe para que serve o interruptor diferencial geral?
Qual será a diferença se o mesmo for substituido por um interruptor tetrapolar?

Ohmico

[bluespirit]

A protecção já está assegurada pelos disjuntores e inerruptores diferenciais.
Dessa forma o ID de entrada pode perfeitamente ser substituido por um simples interruptor.
A unica dúvida que tenho, é se as novas regras técnicas não obrigam a ter protecção diferencial na entrada.
Penso ter ouvido isso já (mas dependente - classe de isolamento - do invólucro utilizado).
Aguardemos outros comentários

[nelmindo]

como agora os quadros são quase todos de classe II (os de habitação), não é preciso corte diferencial à cabeça do quadro

[asalopes]

Olá,

Em relação à quantidade de diferenciais a utilizar em cada instalação doméstica, a nossa regulamentação actual é omissa neste ponto (corrijam-me se estou enganado) no entanto há critérios definidos em normas internacionais que são claros e aceitáveis.

O regulamento Espanhol (REBT 2002 - Reglamento Electrotécnico para Baja Tensión) define dois níveis de electrificação:

1) Básico
2) Elevado

sendo esta classificação que impõe as características e o número de circuitos de cada instalação no entanto, para qualquer deles, impõe como mínimo a colocação de um diferencial (de 30mA) por cada cinco circuitos.

O regulamento francês (NF C 15-100 - Installations électriques à basse tension 2002) adopta o critério das áreas para definição e configuração da instalação eléctrica bem como a exigência dos seguintes diferenciais (de 30mA):

a) habitação até 35m² mínimo 2 diferenciais (1 x 25 A do tipo AC e 1 x 40 A do tipo A)
b) de 35 a 100m² mínimo 3 diferenciais (2 x 40 A do tipo AC e 1 x 40 A do tipo A)
c) mais de 100m² mínimo 4 diferenciais (3 x 40 A do tipo AC e 1 x 40 A do tipo A)

Como se verifica, não há de facto um critério único, mas creio que com todas as opiniões entretanto expressas pelos participantes será agora mais fácil entender esta questão e encontrar soluções e propostas satisfatórias quer do ponto de vista da segurança quer da continuidade de serviço.


Cumprimentos.

[Duzia12]

A solução com um corte geral de 4x40A e depois dois diferenciais de 2x40A-30mA e outro 2x40A-300 mA


Não sei é se os diferencias monofásicos será a melhor solução são 3 que é um por fase permitindo quer contratos monofásicos quer trifásicos.

Em termos gerais, se calhar ainda fica mais económico que 2 trifásicos, e evita barramentos, mas deviam ser todos de 30 mA

[januario]

Caros colegas, depois de ler este tópico que tem muito que se diga sobre a selectividade. Gostaria de colocar aqui uma questão, penso ser este o local certo.

Numa habitação em que fui chamado para resolver algumas anomalias, e que foram resolvidas, fica uma situação em que, se disparar o limitador da EDP, quando é feito o rearme do mesmo o diferencial que está dentro de casa, e que já la estava, dispara.

O limitador da EDP está para 20A trifásico e o diferencial, que serve de geral, do quadro eléctrico é de 4x40 300mA.

O quadro eléctrico não tem mais nenhum diferencial apenas este que serve de geral.

Obrigado desde já pela ajuda.

[6eo]

Caros colegas, depois de ler este tópico que tem muito que se diga sobre a selectividade. Gostaria de colocar aqui uma questão, penso ser este o local certo.

Numa habitação em que fui chamado para resolver algumas anomalias, e que foram resolvidas, fica uma situação em que, se disparar o limitador da EDP, quando é feito o rearme do mesmo o diferencial que está dentro de casa, e que já la estava, dispara.

O limitador da EDP está para 20A trifásico e o diferencial, que serve de geral, do quadro eléctrico é de 4x40 300mA.

O quadro eléctrico não tem mais nenhum diferencial apenas este que serve de geral.

Obrigado desde já pela ajuda.

Bom dia Caro Colega!
Apsoto num neutro 'roubado'.....
verifique toda a extensao do neutro e veja se faz o mesmo precurso das fases

[januario]

[/quote]

Bom dia Caro Colega!
Apsoto num neutro 'roubado'.....
verifique toda a extensao do neutro e veja se faz o mesmo precurso das fases[/quote]


Esqueci-me de mencionar que depois posso ligar o diferencial e fica tudo ligado não tem mais nenhum disparo.

[6eo]

Bom dia Caro Colega!
Apsoto num neutro 'roubado'.....
verifique toda a extensao do neutro e veja se faz o mesmo precurso das fases[/quote]


Esqueci-me de mencionar que depois posso ligar o diferencial e fica tudo ligado não tem mais nenhum disparo.[/quote]


Desc ulpe...mas agora nao percebi....

[ENERGY]

Boas Pessoal
À que proteger as Instalações devidamente, logo isso custa dinheiro, dinheiro esse que alguns clientes não estão dispostos a pagar,e como tal a proteção GERAL É FEITA APENAS POR UM ID.
Também acontece que alguns Instaladores querem é ganha-lo todo e colocam apenas um dif. de 30ma para toda a Instalação, isto é concorrência desleal, e não defende as boas regras da arte, por isso mesmo esta classe não tem muito boa fama.
1dif.30ma.p/iluminação+1/2dif.300ma.p/tomadas usos gerais+1dif.300ma. para equip.coz.+1dif.30ma. para equip.wc.
para ficar melhor à que colocar disjuntores c/corte de neuto, em vez dos unipolares.
Bem sei que este quadro não é muito barato, mas penso que a Instalação ficará bem protegida, e bem fácil de detectar os tais disparos dos ids.

Cumprimentos.

[6eo]

Boas Pessoal
À que proteger as Instalações devidamente, logo isso custa dinheiro, dinheiro esse que alguns clientes não estão dispostos a pagar,e como tal a proteção GERAL É FEITA APENAS POR UM ID.
Também acontece que alguns Instaladores querem é ganha-lo todo e colocam apenas um dif. de 30ma para toda a Instalação, isto é concorrência desleal, e não defende as boas regras da arte, por isso mesmo esta classe não tem muito boa fama.
1dif.30ma.p/iluminação+1/2dif.300ma.p/tomadas usos gerais+1dif.300ma. para equip.coz.+1dif.30ma. para equip.wc.
para ficar melhor à que colocar disjuntores c/corte de neuto, em vez dos unipolares.
Bem sei que este quadro não é muito barato, mas penso que a Instalação ficará bem protegida, e bem fácil de detectar os tais disparos dos ids.

Cumprimentos.

Bom dia!
Concordo!
Mas não generalizava tanto.... as habitaçõesnão são todas iguais assim como não são iguais os clientes (e as suas bolsas) como também não são iguais as habitações (novas e restauradas ou ampliadas).... cada caso é um caso.
mas concordo consigo.
Saudações