Boas zemau
Abre um novo post, e conta-nos tudo o que aconteceu.
Rede publica?
Pt perto?
Subestação perto?
Junto a zona industrial?
Coegeração perto?
No Local que foi medido a rede é trifásica?
A que horas é foi verificada tensão alta, ao final do dia com o tempo seco?
Tudo o que possa relatar vai servir para se retirar as duvidas.
Cump.
Mário
Em resposta ao solicitado pelo amigo Mário
Rede Pública? - Sim linhas de aluminio velhinhas
Pt Perto? - Sim Pt Aéreo
Subestação Perto? Não
Junto a Zona Insdustrial? - Não
Coegeração Perto? - Não, só linha de Caminho de ferro
Rede Trifásica? Sim
Tempo seco (verão) por volta das 23.30.
A Casa Mais parecia uma arvore de Natal, deixando o multimetro sempre em medição entre qualquer fase e neutro da Inatalação as medidas eram: 230 a 380 v um segundo uma coisa e noutro outra, entre fases 400 a 580 v e em duas medidas atingiu os 600 v
Chamado o Piquet de serviço da EDP, e medindo eles a tensão a resposta que me deram foi o neutro parcialmente queimado, repararam e ficou bom a unica coisa que tive que fazer depois foi fazer um termo de responsabilidade a comprovar quais os aparelhos da habitação que ficaram danificados, para a EDP pagar a pessoa.(coisa que foi comprovada tambem pelos técnicos da EDP.
Agradeço resposta e explicação
Atentamente
José Maurício Correia
(ZEMAU)
600 V
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Mário
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Re: 600 V
Boas
Tive conhecimento de um caso, à já uns anos em uma casa (vivenda isolada) todos os equipamentos ligados iam à viola, sempre de noite (entre as 23 e as 2 da manha).
Esteve um analisador instalado durante duas semanas e provou-se que a tensão ficava fora dos parâmetros legais (chegou a 700V). Começou a guerra para saber quem era o responsável.
Verificou-se que quando um determinado comboio passava a tensão subia.
Era um máquina (comboio) de tracção da manobra de vagons das mercadorias que tinha uma porcelana de isolamento em mau estado que descarregava para a terra.
A Terra recebia a descarga da tensão que por sua vez passava para o neutro da EDP e lá se iam os equipamentos que estivessem ligados.
E descobriu-se qual era o comboio pelas horas, e confirmou-se os dias que fazia as manobras.
Ainda tentaram por em causa o equipamento de análise, mas quando se entregou o certificado válido como estava verificado pelo IPQ, calaram-se e assumiram a responsabilidade.
Este foi um caso, muitos outros acontecem sem que se chegue a uma conclusão efectiva.
Cump.
Mário
Tive conhecimento de um caso, à já uns anos em uma casa (vivenda isolada) todos os equipamentos ligados iam à viola, sempre de noite (entre as 23 e as 2 da manha).
Esteve um analisador instalado durante duas semanas e provou-se que a tensão ficava fora dos parâmetros legais (chegou a 700V). Começou a guerra para saber quem era o responsável.
Verificou-se que quando um determinado comboio passava a tensão subia.
Era um máquina (comboio) de tracção da manobra de vagons das mercadorias que tinha uma porcelana de isolamento em mau estado que descarregava para a terra.
A Terra recebia a descarga da tensão que por sua vez passava para o neutro da EDP e lá se iam os equipamentos que estivessem ligados.
E descobriu-se qual era o comboio pelas horas, e confirmou-se os dias que fazia as manobras.
Ainda tentaram por em causa o equipamento de análise, mas quando se entregou o certificado válido como estava verificado pelo IPQ, calaram-se e assumiram a responsabilidade.
Este foi um caso, muitos outros acontecem sem que se chegue a uma conclusão efectiva.
Cump.
Mário
" Nenhum trabalho é tão importante quanto colocar em risco a minha segurança ou daqueles ao meu redor."
Re: 600 V
A mim aconteceu semelhante conseguiram roubar o neutro de um tribloco, só depois de 1 radio ter queimado e que desliguei o diferencial.
Medi e tinh tensões compostas entre fase e neutro (claro que nunca ultrupassava os 400v)
deduzi logo que algo se passava com neutro.
O piquet da edp chegou e confirmou tinham assaltado uma caixa de distribuição junto a minha casa, tendo levado barra de neutro.
Como é obvio isso é alheio a edp logo não assumiram nada.
Medi e tinh tensões compostas entre fase e neutro (claro que nunca ultrupassava os 400v)
deduzi logo que algo se passava com neutro.
O piquet da edp chegou e confirmou tinham assaltado uma caixa de distribuição junto a minha casa, tendo levado barra de neutro.
Como é obvio isso é alheio a edp logo não assumiram nada.
Re: 600 V
Ainda bem que vejo que há pessoas que tiveram problemas parecidos, pois não quero passar por aldrabão ou desconhecedor na matéria.
Agora que só quando nos aparece é que nós acreditamos, lá isso é verdade
Um abraço
Zé Maurício
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nelmindo
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Re: 600 V
as pessoas estão é achar estranho é tensões da ordem dos 600V!!!zemau Escreveu:Ainda bem que vejo que há pessoas que tiveram problemas parecidos, pois não quero passar por aldrabão ou desconhecedor na matéria.
Agora que só quando nos aparece é que nós acreditamos, lá isso é verdade
Um abraço
Zé Maurício
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patinhofeio
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Re: 600 V
Boas.nelmindo Escreveu: as pessoas estão é achar estranho é tensões da ordem dos 600V!!!
Na verdade os 600v estão mal explicados. Se pensarem um pouco, chegam lá:
O caso que foi relatado pelo colega Mário, tem algo diferente deste relatado pelo colega zemau. Já alguém notou a diferença? Adiante;
No caso relatado em que colocaram analisador de energia, esses analisadores, analisam qualquer grandeza na instalação, inclusive a terra.No meu entender, o que se passou foi:
a descarga que o comboio provocava elevou o potencial da terra junto a um dos componentes(vivenda ou PT(não conheço o caso concreto)) criando um valor disparatado entre o convencional neutro da EDP e a terra da vivenda. Esta diferença, provocou então os estragos relatados.
O mais óbvio de pensar, é que se a terra subiu o valor, a baixa tensão também o subiu, mas estamos a esquecer o transformador do PT. O transformador tem uma relação de tensões de saída, e se a tal descarga elevasse assim tanto a baixa tensão, o transformador kaput(até pode ter acontecido, mas não foi referido). O que por certo aconteceu, é que a voltagem das fases estava 400v acima da tensão do neutro(que por sua vez estava elevado à terra (300v???) devido à descarga do comboio para a terra.
Agora os estragos: Todos sabemos os problemas provocados nos aparelhos quando há tensão entre neutro e terra. basta alguns volts para dar chatice. Agora basta imaginar os estragos que devem ter feito 150 ou 200 volt entre o neutro(da EDP) e o terra que está feito junto à vivenda.
Com isto, não estou a querer desacreditar ninguém, apenas a constatar que o mais provável em muitos casos de medições altas, está relacionado com a fiabilidade dos aparelhos utilizados.
Até relato exemplos próprios: Tenho vários multímetros cá em casa. 2 ou 3 desses multímetros, certa altura mediu-me entre fase e neutro 320volt. Se as pinças não estivessem bem ligadas, mostrava picos de 570volt.
Abraço e boas entradas
PS: Já alguém descobriu a diferença que comentei no início?
Se não repararam, aqui fica: Os estragos provocados.
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patinhofeio
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Re: 600 V
Boas...zemau Escreveu:Boas caro patinhofeio, é de perguntar tambem se os aparelhos de medição do pessoal da EDP tambem estavam mal ligados ou com falta de pilha ou ainda falta de calibração.
Um abraço
Essa é a melhor parte da história: O piquete que andou a substituir um transformador de PT aqui ao lado de casa, trazia equipamento altamente especializado(daqueles que se vendem a 8€ em qualquer loja de chineses. Quando lhe mostrei o aparelho que uso para tira-teimas, o eng que acompanhou a substituição, arrumou logo o multímetro deles.
A falta de neutro numa instalação, provocam picos de corrente, disso ninguém duvida. Agora ter 600v por falta de neutro, so com harmónicos e transitórios gerados na instalação que afectem o sistema de medição do multímetro.
Abraço e boas festas
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ohmico
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Re: 600 V
Boas,
Com o devido respeito pelas opiniões já expressas, gostava que reflectissem sobre como será possível a tensão entre fase(s) e neutro elevar-se acima dos 400V.
Sobre este assunto penso que a resposta será nunca. Se não estiver certo, por favor expliquem.
Na questão referida pelo Mário, relativa ao combóio, parece-me que os problemas verificados podem ter ficado a dever-se à elevação do potencial da terra de protecção relativamente ao neutro, isto porque o retorno do combóio se faz também por cabos em contacto com a terra (terreno). Daí me parecer que, ao contrário da justificação (porcelana) que terá sido adiantada, esta terá tido a vêr provavelmente com uma eventual quebra no retorno de tracção, que traria como consequência a elevação do potencial do terreno circundante.
Uma vêz que a terra de protecção da vivenda em questão (como em todas as instalações), tem origem junto da mesma e o neutro vem do transformador PT, é perfeitamente possivel que o eléctrodo de terra, segundo parece implantado na zona de influência da avaria, tenha ficado sob um potencial que se tornou momentaneamente perigoso.
Espero ter ajudado
Cumprimentos e votos de Bom 2009
Ohmico
Com o devido respeito pelas opiniões já expressas, gostava que reflectissem sobre como será possível a tensão entre fase(s) e neutro elevar-se acima dos 400V.
Sobre este assunto penso que a resposta será nunca. Se não estiver certo, por favor expliquem.
Na questão referida pelo Mário, relativa ao combóio, parece-me que os problemas verificados podem ter ficado a dever-se à elevação do potencial da terra de protecção relativamente ao neutro, isto porque o retorno do combóio se faz também por cabos em contacto com a terra (terreno). Daí me parecer que, ao contrário da justificação (porcelana) que terá sido adiantada, esta terá tido a vêr provavelmente com uma eventual quebra no retorno de tracção, que traria como consequência a elevação do potencial do terreno circundante.
Uma vêz que a terra de protecção da vivenda em questão (como em todas as instalações), tem origem junto da mesma e o neutro vem do transformador PT, é perfeitamente possivel que o eléctrodo de terra, segundo parece implantado na zona de influência da avaria, tenha ficado sob um potencial que se tornou momentaneamente perigoso.
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