Dúvida - tomadas para máquina de lavar roupa e máquina de lavar loiça

[m0nam3]

Bom dia,
Preciso das vossas opiniões.
É o seguinte, as duas máquinas de lavar a roupa e loiça, estão juntas e tenho usado a mesma tomada. O electrista avisou que só poderia usar uma máquina cada vez, senão o quadro disparava.
Aquela tomada que está ligada diretamente ao quadro elétrico, por causa da máquina de roupa , essa tomada queimou e posso trocar para outra tomada dupla para poder ligar a máquina de lavar roupa e loiça ao mesmo tempo?
E ter duas máquinas ligadas ao mesmo tempo na respetiva tomada?
Ou devo instalar uma nova tomada com ligação direta ao quadro para ter duas máquinas a funcionar ao mesmo tempo?
Agradeço pelas vossas opiniões.

[luisilva78]

Nesse caso ter 2 tomadas é exactamente o mesmo que ter uma tomada com uma tripla, por isso não vai ter o resultado que espera.

[m0nam3]

Para fazer uma nova tomada com ligação direta ao quadro elétrico, é um procedimento complicado para uma pessoa com pouca experiência?
Tenho experiência, de trocar/instalar tomadas, coisas simples.
Mas, como é para fazer uma tomada ligada diretamente ao quadro elétrico, será uma nova aprendizagem.

[lcmmonteiro]

E necessário ter o conhecimento suficiente que permita executar um circuito elétrico de acordo com o regulamento e o ambiente em que está inserido (a vista ou embutido) recorrendo aos materiais adequados.

Se o seu conhecimento e experiência não forem suficientes para executar este tipo de instalação e ligações no quadro elétrico o sensato será procurar um técnico que o faça garantido a segurança e responsabilidade necessárias.

Cumprimentos

[mromeiro]

Qual o disjuntor que dispara?
O que protege esse circuito, ou o geral?
Se for o geral, pelo facto de mudar para 2 tomadas independentes, o problema vai manter-se, e aí só só pedindo um aumento da potência.

Assumindo que o problema é apenas do circuito, tal como já foi dito, ter uma tomada dupla, é o equivalente a ter uma ficha tripla ligada e depois ligar lá as máquinas.
Sendo ambas as máquinas de consumo elevado, vai fazer com que haja uma sobrecarga nesse circuito, e mesmo que os fios estejam corretamente dimensionados, basta que um parafuso que aperta o fio esteja mal apertado, para que possa haver um aquecimento na tomada, e no limite incendiar-se (apenas com 2 máquinas não deve chegar a este limite, mas há que ter em atenção que é um perigo real, pois numa outra situação já vi um quadro a começar a incendiar-se, já estando os contactos em brasa!),

A dificuldade em fazer uma ligação sem ter experiência, poderá ter alguns desafios:
- saber as exigências legais;
- a secção dos fios adequada;
- o número de fios dentro da mesma tubagem, que na tubagem existente podem já não caberem mais 2 fios (têm mesmo de ser mais 2 fios, pois não pode ser reutilizado o neutro, já que esse iria ficar em sobrecarga e nem tem disjuntor a proteger, ou em alternativo, substituir por um de secção adequada à carga das 2 máquinas);
- no quadro acrescentar 1 novo disjuntor para esse novo circuito;
- se tiver luz trifásica, escolher a fase mais adequada de forma a equilibrar o consumo pelas fases (por exemplo escolher uma fase diferente da da outra máquina);
- etc.

e não esquecer, os parafusos sempre bem apertados, mas sem a rosca se estragar!

[dsrsantos]

É de longe preferível instalar instalar uma tomada dupla do que ter só uma tomada e uma ficha tripla ou uma extensão aí ligada. Pelo que entendo é isso que tem, e foi por isso que ardeu, já que subcarrega os terminais dessa tomada simples. Pior ainda, se for uma extensão, a secção é na melhor da hipóteses 1,5mm2 (às vezes nem metade). Isso arde em 2 tempos, sem nenhum disjuntor disparar.

Troque por uma tomada dupla que em principio fica com o problema resolvido. Tendo em conta o coeficiente de simultaneidade, duvido que alguma vez o consumo das duas passe os 16A. Isto porque só vão consumir o máximo quando as resistências estão a aquecer a água. Fora disso, o consumo é diminuto.

[Gil82]

Boas!

Eu instalaria uma tomada dupla e não colocaria as máquinas a funcionar ao mesmo tempo.
Também tenho conhecimento de uma situação dessas e o disjuntor disparava.
A situação ótima seria ligar as máquinas em circuitos separados, mas pode não ser possível na pratica.


Cumps!

[lcmmonteiro]

Antigamente quando se fazia apenas um circuito para as máquinas instalava se um comutador de bancada que apenas permitia ter uma maquina de cada vez a funcionar...

No seu caso e aconselhável analisar o circuito e confirmar que o mesmo tem condições para uma utilização segura.

Cumprimentos

[pedro caetano]

boas. se não tem circuitos separados para as maquinas, convem trabalhar com uma de cada vez, e coloca uma tomada dupla e liga as duas e funcionam alternadas. não deve funcionar as duas ao mesmo tempo. cump

[Faiante]

Ora boas amigo " m0nam3 "

Ora bem meu caro amigo, ainda que não referisse a secção do circuito elétrico, atendendo a que se trata de uma instalação antiga,
já foram afloradas muitas das questões tendentes à resolução do seu problema e porque não dize-lo da sua preocupação com essa situação.

Muitos dos colegas, já o informaram das soluções possíveis, as quais passam pelo seguinte:


1º - Substituir a tomada queimada por uma nova.
2º - Aplicar um comutador por forma a explorar apenas uma das máquinas em serviço ou então:

3º - Substituir a tomada existente por uma dupla ligando-as a essa tomada dupla, mas apenas utilizando uma máquina de cada vez.
Isto se não encontrar melhor solução para o seu caso.

4º - Por se tratar de uma instalação antiga já com circuito separado para uma máquina, penso e não estarei enganado tratar-se de uma
canalização depois da entrada em serviço do famoso regulamento 740 de 74.

Como se trata de uma instalação antiga, os condutores de 2,5 mm2 suportam sem fundir uma intensidade nominal (hoje chamada de
intensidade estipulada) de 20 A.

Daí que o colega " dsrsantos " lhe tenha dito que poderia ligar as duas máquinas em simultâneo sem qualquer tipo de problema.

Hoje em dia, as novas instalações elétricas estão dependentes do novo regulamento existente (RTIEBT), daí que muitos dos colegas
opinem por outras soluções técnicas, a cumprir com o normativo existente.



Cptos

JAG

[Faiante]

Ora boas a todos os ilustres participantes deste fórum de eletricidade.

Peço-vos desculpa por ter induzido em erro todos aqueles que leram o meu post ao escrever que um condutor de fio de 2.5 mm2 tem um
IN de 20 A, deveria ter escrito não IN mas sim IZ máximo.

Aqui chegados, importa referir que no antigo 740 de 74 um condutor de 2.5 mm2 poderia suportar uma intensidade de 20 A, sendo protegido
por um disjuntor de 15 A do tipo eletromagnético ou apenas magnético de curva L equivalente à curva B desta norma actual.

Daí que hoje em dia as normas técnicas (RTIEBT) o não aconselhem

Pelo facto exposto, aqui fica o meu pedido de desculpas para todos quanto leram a minha publicação.

Aqui fica então o meu muito obrigado por este erro de palmatória.



Cptos

JAG