Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Brunus
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Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por Brunus »

Caros,

Tenho uma dúvida acerca de uma possível instalação para um ponto de carregamento para VE numa garagem de um condomínio, e tenho esperança que alguém por aqui me consiga ajudar e apontar a regulamentação técnica aplicável para eu aprofundar o assunto.

Primeiro algum contexto: moro num prédio multifamiliar (vulgo condomínio), construído algures em meados dos anos 70. Este prédio tem 12 andares, 2 apartamentos por andar, estando eu no 11º.
A garagem deste prédio é composta por "boxs" fechadas que são parte das várias fracções, ou seja não podem ser vendidas em separado do apartamento. Como tal, na garagem há 24 "boxs", uma por apartamento.

Já discuti com a administração do condomínio a possibilidade de instalar um posto de carregamento ligado ao quadro da garagem, o qual tem um contador EDP.
A ideia não foi bem recebida, sendo o principal argumento o de que se eu fizer outros também vão querer no futuro, e depois não irá dar para toda a gente.
Pediram-me para pesquisar uma solução que permitisse no futuro escalar para o prédio inteiro caso fosse necessário.

Apesar de ter efectuado essa pesquisa, cheguei mesmo a contactar a EDP para a solução que têm para condomínios, sempre achei que não faria muito sentido estar a onerar o condomínio num investimento possivelmente avultado sendo eu para já o único condómino que pretende instalar um ponto de carga.

Assim sendo, um dia ocorreu-me uma alternativa que permitiria fazer uma ligação do quadro da minha fracção até à minha "box", o que à partida resolve todas as questões que o condomínio levantou anteriormente.
No entanto, sendo este um prédio antigo, não tem qualquer conduta vertical por onde passar cabos (na altura não se pensava no futuro), e a minha solução passa então por passar o cabo via a conduta de ventilação de uma das casas-de-banho.

Cada apartamento em cada piso tem a sua própria conduta, por isso, a conduta que serve a minha casa-de-banho só serve a minha casa-de-banho e não há potenciais interferências com a ventilação das casas-de-banho dos vizinhos.

Daí para a frente, e porque a saída da conduta fica no túnel da rampa de acesso à garagem, é fácil fazer o cabo chegar à minha "box" no -2 navegando o mesmo ao longo das paredes e tectos. Como é tudo aberto, não há necessidade de fazer furos, nem qualquer tipo de trabalho que afecte permanentemente o edifício.
É o que eu chamaria de uma instalação limpa no que diz respeito às partes comuns, se retirasse o cabo era (quase) como se nunca lá estivesse estado.

Já contactei uma empresa credenciada, que já efectuou dezenas de instalações de pontos de carga para VE nos mais diversos cenários, e é uma instalação tecnicamente exequível.

Agora as minhas dúvidas prendem-se mais com questões legais e regulamentares:

:arrow: A ligação ao quadro da fracção é legal? Este cenário está de facto no "GUIA TÉCNICO DAS INSTALAÇÕES ELÉTRICAS PARA ALIMENTAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉTRICOS" da DGEG, na secção 7.3.2.1. Isto comprova a legalidade do que pretendo fazer?

:arrow: A passagem do cabo na conduta de ventilação é também ela legal? Neste caso, já procurei online em diversos locais (incluindo aqui no fórum), mas não encontrei nada. Alguém consegue apontar um regulamento, Decreto de Lei, ou algo com validade legal onde se refira por onde podem passar cabos eléctricos?

Necessito de ter estas duas questões respondidas e devidamente fundamentadas nos regulamentos ou legislação, antes de propor isto ao condomínio.

Desde já, um muito obrigado pelas respostas.
Bettencourt75
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Re: Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por Bettencourt75 »

Pois, o seu prédio é um pouco especial. Deve contactar um gabinete de projetos para reverem tudo isso. Pois temos o problema dos incêndios, que deve estar muito mal resolvido com essas “boxes”, e a parte eléctrica.
Vocês têm feito as inspeções da proteção civil?
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Re: Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por ENERGY »

Boas
Não me parece ser aceitável que o cabo de alimentarão passe na conduta de ventilação, depois já na garagem o cabo só pode passar nas zonas comuns, e nunca atravessar boxes de outros condóminos, mesmo que eles deem o ok.
Cpts.
Energy
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Re: Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por Caos21 »

Boas
No campo das soluções há várias possibilidades.
Concordo que deva colocar à apreciação dum Técnico Responsável de Instalações Elétricas de Serviço Particular.
Para não ser uma perda de tempo e a solução passar a ser uma mais valia para esta fração autónoma.
Espero ter ajudado.
Brunus
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Re: Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por Brunus »

Bettencourt75 Escreveu: 08 nov 2020, 19:48 Pois, o seu prédio é um pouco especial. Deve contactar um gabinete de projetos para reverem tudo isso. Pois temos o problema dos incêndios, que deve estar muito mal resolvido com essas “boxes”, e a parte eléctrica.
Vocês têm feito as inspeções da proteção civil?
O meu prédio não tem nada de especial, é semelhante a todos os outros nesta zona. Tal como disse, foi construído em meados dos anos 70 do séc. XX (1974 ou 1975), e claro de acordo com as normas em vigor na altura.
Há um sistema de deteção de fumos na garagem, não sei se está funcional, mas que o painel tem muitas luzinhas lá isso tem. :lol:
Acerca das inspeções, não faço ideia, nem estou a perceber como pode isso ser relevante para a minha questão em particular.
ENERGY Escreveu: 08 nov 2020, 22:26 Boas
Não me parece ser aceitável que o cabo de alimentarão passe na conduta de ventilação, depois já na garagem o cabo só pode passar nas zonas comuns, e nunca atravessar boxes de outros condóminos, mesmo que eles deem o ok.
O cabo na garagem *só* passaria por zonas comuns. Não iria atravessar, nem interferir com as "boxes" dos vizinhos.

A conduta de ventilação serve apenas a minha casa-de-banho.
No máximo, interfere na ventilação da minha casa-de-banho. Não me parece questionável em termos de segurança, no entanto admito que possa estar errado, até porque não sou especialista nestas matérias. Fosse esta uma conduta do exaustor ou dos gases do esquentador e nem sequer ponderava esta solução.

É certo que parece uma solução rebuscada e um pouco fora da caixa. Mas, se não se trabalha com o que se tem nestes prédios mais antigos, então pode-se dizer que a mobilidade eléctrica está morta à nascença. Nenhum condomínio vai fazer um investimento extremamente oneroso em ramais e instalações eléctricas, só para que 1 ou 2 condóminos possam carregar os seus VEs.
Caos21 Escreveu: 08 nov 2020, 23:08 Boas
No campo das soluções há várias possibilidades.
Concordo que deva colocar à apreciação dum Técnico Responsável de Instalações Elétricas de Serviço Particular.
Para não ser uma perda de tempo e a solução passar a ser uma mais valia para esta fração autónoma.
Espero ter ajudado.
Sem dúvida que é uma boa ajuda. :)
Vou explorar esta hipótese, obrigado!
ohmico
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Re: Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por ohmico »

Boas,

penso continuar a não ser permitida a passagem de um cabo alimentado por quadro diferente do quadro geral da garagem na área protegida por este.

Isto é, para simplificar, o corte geral do quadro da garagem tem de cortar a energia a todos os circuitos no interior da mesma.

Para contornar esta questão o referido teria de ser embebido nas paredes mas só poderia alimentar algo fora da garagem.

Mas como agora é tudo mais ou menos, se calhar pode, mas é o que resulta da parafernália de regulamentos feitos a "metro".

O que digo está fundamentado pela leitura do: GUIA TÉCNICO DAS INSTALAÇÕES ELÉTRICAS PARA ALIMENTAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉTRICOS, feito por

encomenda.

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Re: Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por Brunus »

ohmico Escreveu: 09 nov 2020, 12:15 Boas,

penso continuar a não ser permitida a passagem de um cabo alimentado por quadro diferente do quadro geral da garagem na área protegida por este.

Isto é, para simplificar, o corte geral do quadro da garagem tem de cortar a energia a todos os circuitos no interior da mesma.

Para contornar esta questão o referido teria de ser embebido nas paredes mas só poderia alimentar algo fora da garagem.

Mas como agora é tudo mais ou menos, se calhar pode, mas é o que resulta da parafernália de regulamentos feitos a "metro".

O que digo está fundamentado pela leitura do: GUIA TÉCNICO DAS INSTALAÇÕES ELÉTRICAS PARA ALIMENTAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉTRICOS, feito por

encomenda.

Ohmico
No caso de uma garagem com "boxes" individuais fechadas não se aplica essa questão. Em caso de incêndio por exemplo, os bombeiros já assumem que têm de cortar a energia geral do prédio, e não apenas no piso da garagem. Isto porque, nas novas construções as "boxes" já são alimentadas a partir dos quadros das frações.

No caso de uma garagem aberta com lugares reservados, aí sim, surge essa questão. Pelo que me explicaram, a DGEG inicialmente não permitia puxadas dos quadros das frações para os lugares na garagem, precisamente pela questão do corte de energia.
Entretanto, e em virtude de a EDP Distribuição não estar a dar resposta a pedidos para novos ramais, a DGEG emitiu uma nota onde passa a permitir tais puxadas desde que seja colocado junto ao quadro da garagem uma botoneira de corte devidamente identificada.
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Re: Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por ohmico »

Brunus Escreveu: 09 nov 2020, 15:48
ohmico Escreveu: 09 nov 2020, 12:15 Boas,

penso continuar a não ser permitida a passagem de um cabo alimentado por quadro diferente do quadro geral da garagem na área protegida por este.

Isto é, para simplificar, o corte geral do quadro da garagem tem de cortar a energia a todos os circuitos no interior da mesma.

Para contornar esta questão o referido teria de ser embebido nas paredes mas só poderia alimentar algo fora da garagem.

Mas como agora é tudo mais ou menos, se calhar pode, mas é o que resulta da parafernália de regulamentos feitos a "metro".

O que digo está fundamentado pela leitura do: GUIA TÉCNICO DAS INSTALAÇÕES ELÉTRICAS PARA ALIMENTAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉTRICOS, feito por

encomenda.

Ohmico
No caso de uma garagem com "boxes" individuais fechadas não se aplica essa questão. Em caso de incêndio por exemplo, os bombeiros já assumem que têm de cortar a energia geral do prédio, e não apenas no piso da garagem. Isto porque, nas novas construções as "boxes" já são alimentadas a partir dos quadros das frações.

No caso de uma garagem aberta com lugares reservados, aí sim, surge essa questão. Pelo que me explicaram, a DGEG inicialmente não permitia puxadas dos quadros das frações para os lugares na garagem, precisamente pela questão do corte de energia.
Entretanto, e em virtude de a EDP Distribuição não estar a dar resposta a pedidos para novos ramais, a DGEG emitiu uma nota onde passa a permitir tais puxadas desde que seja colocado junto ao quadro da garagem uma botoneira de corte devidamente identificada.
Boas,

não percebo bem esta parte:

a DGEG emitiu uma nota onde passa a permitir tais puxadas desde que seja colocado junto ao quadro da garagem uma botoneira de corte devidamente identificada.

A botoneira é no quadro da box? mas o problema, quanto a mim, é que o seu cabo vai andar pela garagem até chegar ao quadro da box.

se puder esclarecer agradecia.

Desde já, obrigado

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Re: Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por Brunus »

ohmico Escreveu: 10 nov 2020, 00:56 Boas,

não percebo bem esta parte:

a DGEG emitiu uma nota onde passa a permitir tais puxadas desde que seja colocado junto ao quadro da garagem uma botoneira de corte devidamente identificada.

A botoneira é no quadro da box? mas o problema, quanto a mim, é que o seu cabo vai andar pela garagem até chegar ao quadro da box.

se puder esclarecer agradecia.

Desde já, obrigado

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A botoneira ficaria no quadro da garagem, junto ao corte geral da garagem.
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Re: Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por Bettencourt75 »

Boa tarde, alguém tem essa nota? Obrigado
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Re: Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por ohmico »

Bettencourt75 Escreveu: 10 nov 2020, 16:47 Boa tarde, alguém tem essa nota? Obrigado
Este comentário não era aqui mas no post anterior, desculpem.

Boas,

OK eu entendi. Mas conforme eu disse atrás o cabo da alimentação anda a passear pela garagem e isso não deve ser permitido. Se ninguém vir...!?

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Re: Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por Brunus »

Já vi muitas instalação de pontos de carga em garagens, e em todas o cabo "passeia" pelas paredes e tetos da respetiva garagem...
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Re: Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por ohmico »

Brunus Escreveu: 11 nov 2020, 15:26 Já vi muitas instalação de pontos de carga em garagens, e em todas o cabo "passeia" pelas paredes e tetos da respetiva garagem...
Boas,

acredito, e sei que sim, mas...

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Re: Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por tbaguiar »

Brunus Escreveu: 09 nov 2020, 15:48
ohmico Escreveu: 09 nov 2020, 12:15 Boas,

penso continuar a não ser permitida a passagem de um cabo alimentado por quadro diferente do quadro geral da garagem na área protegida por este.

Isto é, para simplificar, o corte geral do quadro da garagem tem de cortar a energia a todos os circuitos no interior da mesma.

Para contornar esta questão o referido teria de ser embebido nas paredes mas só poderia alimentar algo fora da garagem.

Mas como agora é tudo mais ou menos, se calhar pode, mas é o que resulta da parafernália de regulamentos feitos a "metro".

O que digo está fundamentado pela leitura do: GUIA TÉCNICO DAS INSTALAÇÕES ELÉTRICAS PARA ALIMENTAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉTRICOS, feito por

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No caso de uma garagem com "boxes" individuais fechadas não se aplica essa questão. Em caso de incêndio por exemplo, os bombeiros já assumem que têm de cortar a energia geral do prédio, e não apenas no piso da garagem. Isto porque, nas novas construções as "boxes" já são alimentadas a partir dos quadros das frações.

No caso de uma garagem aberta com lugares reservados, aí sim, surge essa questão. Pelo que me explicaram, a DGEG inicialmente não permitia puxadas dos quadros das frações para os lugares na garagem, precisamente pela questão do corte de energia.
Entretanto, e em virtude de a EDP Distribuição não estar a dar resposta a pedidos para novos ramais, a DGEG emitiu uma nota onde passa a permitir tais puxadas desde que seja colocado junto ao quadro da garagem uma botoneira de corte devidamente identificada.
Olá,

Espero que o user tenha conseguido resolver a sua questão!

estou numa situação semelhante, mas em que se trata de um lugar aberto, sem box.
A parte a sublinhado é muito relevante para o meu caso, pode indicar essa nota?
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Re: Puxada de quadro de fracção até box de estacionamento

Mensagem por bokas2k »

@Brunus
tem essa nota da DGEG?
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