baixadas da edp

Avatar do Utilizador
Checkmat
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 132
Registado: 12 fev 2008, 20:46
Localização: Porto / Viseu

Re: baixadas da edp

Mensagem por Checkmat »

Boas

Na indústria é normal acontecer estes casos, pois existe a necessidade de aumentar as potências das máquinas, por isso, coloca-se cabos iguais em paralelo, podendo aumentar o aparelho de corte e a consequente corrente.

Em relação ao que o ohmico disse:
Na alimentação de um quadro de uma máquima utlizamos dois cabos tripolares da mesma secção, em paralelo, protegidos individualmente como é natural.
Não percebi bem o aspecto de serem protegidos individualmente?
Se existem cabos em paralelo a alimentar uma máquina, a protecção deverá ser feita apenas por um único aparelho de corte e não individualmente. Porque pode acontecer que um dos aparelhos de corte dispare e o outro ficar sobrecarregado, o que poderá provocar danos graves.

Um abraço
ohmico
Técnico Dedicado
Técnico Dedicado
Mensagens: 1911
Registado: 22 fev 2008, 14:44
Has thanked: 17 times
Been thanked: 80 times

Re: baixadas da edp

Mensagem por ohmico »

Checkmat diz:

"Não percebi bem o aspecto de serem protegidos individualmente?
Se existem cabos em paralelo a alimentar uma máquina, a protecção deverá ser feita apenas por um único aparelho de corte e não individualmente. Porque pode acontecer que um dos aparelhos de corte dispare e o outro ficar sobrecarregado, o que poderá provocar danos graves."

Não há dúvida que desde que os cabos tenham as mesmas características, condições de estabelecimento e comprimento, podem ser protegidos em conjunto.

RTIEBT - 523.6
CAOR
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 483
Registado: 02 dez 2007, 14:24
Localização: LISBOA
Has thanked: 1 time
Been thanked: 8 times

Re: baixadas da edp

Mensagem por CAOR »

Boa noite a todos Técnicos deste forum! pelo esquema que vi penso que os diferenciais entram em conflito e disparam! terei errado?
reissergio
Faça a sua apresentação
Faça a sua apresentação
Mensagens: 10
Registado: 18 mai 2008, 18:16

Re: baixadas da edp

Mensagem por reissergio »

:? Teoricamente dois cabos em paralelo funcionam, ja que St=S1+S2.
Mas na pratica isso não e correcto e acho que é proibido.

Repara: Se tiveres o azar de ocorrer uma eventual avaria num dos cabos, ou seja a descontinuidade numa das fases o que acontece e que sem dares por ela estas a subcarregar o outro condutor em que a sua secção é 1/2 da exigida.
Dai: Risco de sobreaquecimento o que pode levar a deflagração de incendio.
Acho bem fazer tudo dentro das normas de segurança, se não quem se lixa é o Tec. Responsavel.

comp. reissergio
justme
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 706
Registado: 26 mai 2007, 21:17
Been thanked: 24 times

Re: baixadas da edp

Mensagem por justme »

reissergio Escreveu::? Teoricamente dois cabos em paralelo funcionam, ja que St=S1+S2.
Mas na pratica isso não e correcto e acho que é proibido.

Repara: Se tiveres o azar de ocorrer uma eventual avaria num dos cabos, ou seja a descontinuidade numa das fases o que acontece e que sem dares por ela estas a subcarregar o outro condutor em que a sua secção é 1/2 da exigida.
Dai: Risco de sobreaquecimento o que pode levar a deflagração de incendio.
Acho bem fazer tudo dentro das normas de segurança, se não quem se lixa é o Tec. Responsavel.

comp. reissergio
Tal pode acontecer tambem com um unico cabo se por identico azar, um qualquer objecto cortante, o seccionar parcialmente.
Não que eu defenda a sua prática, mas o certo é que tanto num caso como no outro essa possibilidade (remota) existe.

Um abraço
Avatar do Utilizador
mirandes
Curioso
Curioso
Mensagens: 78
Registado: 24 mai 2007, 11:02
Localização: Coimbra-Lisboa-Sintra

Re: baixadas da edp

Mensagem por mirandes »

não vejo inconveniente, sendo que escolheria a opção de proteções individuais por cada cabo condutor em paralelo, em virtude de se evitar que um problema numa ligação ou isolamento de um cabo, provoque anomalias do outro também!!! O ideal mesmo seria protecções diferentes por disjuntor, com encravamento electrico,em que o disparo de um, origine o corte do outro circuito também!!!
mirandes.
gemini Escreveu:Boas. achei curioso este tópico.

estou a acompanhar uma obra onde inicialmente tinha apenas 1 cabo de alimentação a uma máquina AVAC protegido com disjuntor e diferencial de 125A.
Achou-se por bem instalar um outro cabo identico em paralelo ao existente, uma vez que a corrente necessária é elevada, mas ligando os dois cabos a um disjuntor de 250 A.

os senhores irão adoptar esta solução. Que acham?
cmdsej
Curioso
Curioso
Mensagens: 31
Registado: 16 mar 2008, 13:47

Re: baixadas da edp

Mensagem por cmdsej »

boas .
dois cabos a ligar no mesmo dijuntor e por sua vez alimentar outro dijuntor é um paralelo e já executei .
um abraço cmdsej
Avatar do Utilizador
ejom
Electricista de 3ª
Electricista de 3ª
Mensagens: 214
Registado: 17 mar 2007, 13:57
Localização: Guimarães

Re: baixadas da edp

Mensagem por ejom »

Bem vejo este tópico de duas maneiras;

1- Só se pode ter uma baixada por NIP, caso contrário e EDP não coloca 2 DCP's ( dispositivo de controlo de potência ) " Disjuntores Diferenciais - que hoje em dia não o são" num só morada, a não ser que se disponha também do dito poço e se queira alimentar um qualquer motor para retirar a água do poço, e aí sim a EDP coloca dois DCP's numa só habitação. Tendo-se assim desta maneira os tais 40A+40A que DEVERÃO ser distribuídos por circuitos independentes e equilibrados.

2- O caso dos condutores em paralelo para alimentar GRANDES cargas deve-se a dois factos, um de natureza da facilidade de instalação técnica ( cabos menos pesados ) e o segundo de natureza económica em que este segundo caso é mais visível nas linhas de alimentação e transporte aéreo de electricidade ( linhas aéreas ).
Abraço.
JMSM
Faça a sua apresentação
Faça a sua apresentação
Mensagens: 2
Registado: 16 jul 2009, 20:59

Re: baixadas da edp

Mensagem por JMSM »

Ora boas,

Do que li neste post tem as respostas dadas:
1º um dispositivo limitador por NIP
2º dois diferenciais em paralelo não funcionam, estão sempre a disparar, veja-se as correntes de fuga,
3º cabos em paralelo só em situações tecnicamente inviáveis de se executar com um só cabo, caso contrário serão possíveis (permitidas) de se executar desde que sejam da mesma secção e que tenham os mesmos equipamentos de corte e protecção.

espero ter contribuído de alguma forma


jmsm
Duzia12
Oficial
Oficial
Mensagens: 5314
Registado: 27 fev 2008, 20:53
Localização: Barcelos
Has thanked: 3 times
Been thanked: 17 times

Re: baixadas da edp

Mensagem por Duzia12 »

Normalmente só acima de 95 mm^2 é que se faz o paralelo de cabos


As baixadas para rega a EDP não costuma dar o neutro
pedro_mendes
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 402
Registado: 24 abr 2009, 00:08
Localização: Oliveira do Hospital

Re: baixadas da edp

Mensagem por pedro_mendes »

Sempre fiz baixadas para motores e sempre deu o neutro, aliás as baixadas pedidas foram quase sempre monofásicas.
Pedro Mendes
Avatar do Utilizador
mitos
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 264
Registado: 02 jul 2009, 15:37
Localização: Torres Vedras
Has thanked: 1 time
Been thanked: 17 times

Re: baixadas da edp

Mensagem por mitos »

Bom dia
1º dois diferenciais em paralelo nunca funcionam... vai sempre disparar um deles por defeito e por consequencia o outro dispara por sobrecarga.
2º se em vez de diferenciais utilizarmos limitadores de corrente não vejo problemas desde que sejam alimentados por ramais iguais e o paralelo á saida seja feito de modo igual (mesmas secções, tipo de material e comprimentos) tudo deverá funcionar sem problemas... se um deles disparar ou existir algum problema o outro tambem vai disparar.
3º este caso é muito identico á utilização de fusiveis de grandes potencias em paralelo (dois de 1250 para fazer 2500)

Cheguei a ter motores de 500 KW alimentados por 3 cabos de 240 em paralelo por fase e nunca tive problemas.

Cumps.
Armindo
Ipse se nihil scire id unum sciat
MiToS
mpinto
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 505
Registado: 24 abr 2009, 00:23
Been thanked: 21 times

Re: baixadas da edp

Mensagem por mpinto »

[quote="Duzia12"]Normalmente só acima de 95 mm^2 é que se faz o paralelo de cabos

Desculpa pegar na tua deixa, não vou criticar nada. E apenas para esclarecer uma duvida. Segundo o ponto 523.6 alínea a), podes fazer paralelo com qq secção desde q sejam satisfeitas as condições ali descritas. Nas condições da alínea b) será obrigatória a secção 50 ou 70, conforme se trate de cobre ou alumínio. Os condutores não referidos na a) são barras, tubos, barramentos e condutores nus? Estarei a fazer uma ma interpretação?
Cumprimentos.
TK
Avatar do Utilizador
vihupi
Curioso
Curioso
Mensagens: 90
Registado: 12 ago 2009, 10:44
Localização: Leiria

Re: baixadas da edp

Mensagem por vihupi »

mpinto Escreveu:
Duzia12 Escreveu:Normalmente só acima de 95 mm^2 é que se faz o paralelo de cabos

Desculpa pegar na tua deixa, não vou criticar nada. E apenas para esclarecer uma duvida. Segundo o ponto 523.6 alínea a), podes fazer paralelo com qq secção desde q sejam satisfeitas as condições ali descritas. Nas condições da alínea b) será obrigatória a secção 50 ou 70, conforme se trate de cobre ou alumínio. Os condutores não referidos na a) são barras, tubos, barramentos e condutores nus? Estarei a fazer uma ma interpretação?
Cumprimentos.
TK
Podes fazer o paralelo para qualaquer dimensão só que depois coloca-se a quastão do economicamente viável. O mais usual é fazer paralelo para cabos acima de 95 porque a partir daí é que começa a ficar muito complicado o manuseamento dos cabos. Na fábrica onde estou a estagiar temos situações de 4 cabos de 70 em paralelo uma vez que apenas um cabo de 300 seria quase impossível de instalar.
Avatar do Utilizador
kartilos
Curioso
Curioso
Mensagens: 54
Registado: 17 dez 2008, 16:04
Localização: Portugal (Centro/Norte)

Re: baixadas da edp

Mensagem por kartilos »

:D

Estou a achar esta conversa deveras interessante.
E neste caso vou meter a colherada.
Ora eu peço 2 baixadas à EDP para o mesmo edificio... nunca houvi falar de tal, é permitido????

1º. Caso
Se sim e no caso de ser monofásica (40A), a EDP garante-me que vai fazer as duas baixadas da mesma fase????
se eu não fizer a divisão de circuitos e ligar tudo ao mesmo barramento e as fazes forem diferentes???

2º. Caso
No caso de ser trifásico então não há problema (se não houver trocas de fases), isto se a EDP for na "cantiga". Isto porque dependendo da zona e da potencia pedida a EDP pode obrigar à instalação de um PT. que neste caso é de todo o interesse deles pois faz de reforço à linha deles. Visto isto não me parece que a EDP autorize a instalação de 2 contadores para o mesmo sitio. e dessa forma.
Responder

Voltar para “Esquemas Elétricos”