30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Amfernandez
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30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por Amfernandez »

Bom dia a todos os amigos.
Tenho uma pequena duvida que se possivel gostaria da vossa preciosa ajuda.
Tenho um quadro geral de 30Amp, o qual fornece energia para a minha casa e para um anexo, o que faz com que de vez em quando a eletricidade vai abaixo.
A minha questão é se poderia distribuir/limitando 15 Amp para cada lado; e se sim, se eu colocar um disjuntor de 15 amperes para cada casa, se houver uma subcarga de uma das casas (ex: ligando o ar condicionado), se irá disparar o dijuntor da casa de onde vem essa subcarga, ou sempre que ouver uma subcarga, seja de uma casa ou de outra, disparará sempre o quadro geral?
A não ser possivel esta hipotese, existira uma outra de forma a não ter de incomodar o vizinho da habitação onde se encontra o quadro geral.

Muito obrigado pela vossa atenção e um abraço a todos.
justme
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Re: 30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por justme »

Boas,

um disjuntor para cada instalação deve resolver o problema.

O disjuntor que dispara será o da instalação que primeiro ultrapasse a corrente nominal do disjuntor (15 A).

Pode haver situações ( por exemplo: os curto-circuitos) em que dispare o geral , para além do disjuntor limitador de corrente...

Um abraço
pedro caetano
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Re: 30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por pedro caetano »

boas.o problema de disparar no quadro geral permanece sempre pois lá é que é a fonte se ultrapassar os 30a ele dispara. so se colocar outro contador o que não é o caso. cump
Amfernandez
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Re: 30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por Amfernandez »

Bom dia Justme

A sua resposta não podia ter sido mais rapida e objetiva amigo.

Muito grato pela sua atenção.

Abraço
Amfernandez
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Re: 30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por Amfernandez »

pedro caetano Escreveu: 14 jun 2020, 08:36 boas.o problema de disparar no quadro geral permanece sempre pois lá é que é a fonte se ultrapassar os 30a ele dispara. so se colocar outro contador o que não é o caso. cump
Bom dia Pedro Caetano.

Mas limitando com um disjuntor de 15 Ampéres, para cada uma das casas, não é suposto disparar apenas o disjuntor da casa que ultrapassou esses 15A?
Foi isso que entendi na resposta do amigo Justme.

Obg e um abraço.
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Re: 30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por Mário »

Boas
Sim é isso, mas se for por curto circuito pode disparar o de 30Amp.

Cump.
Mário
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Re: 30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por Amfernandez »

Mário Escreveu: 14 jun 2020, 09:59 Boas
Sim é isso, mas se for por curto circuito pode disparar o de 30Amp.

Cump.
Mário
Bom dia Mario.

Também foi isso que subentendi.
Duvida esclarecida e confirmada.

Muito obg a todos pela vossa colaboração.

Abraço.
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Re: 30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por ohmico »

BOas,

parece-me que há por aí alguma ligeireza na apreciação do problema, pois o disjuntor de 15A não dispara com 15A.

Ohmico
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Re: 30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por Amfernandez »

ohmico Escreveu: 14 jun 2020, 14:59 BOas,

parece-me que há por aí alguma ligeireza na apreciação do problema, pois o disjuntor de 15A não dispara com 15A.

Ohmico
Boa tarde Ohmico

Tentando ser mais específico, vamos imaginar que numa das casas que tem um disjuntor de 15A, se ligar (por exemplo), o ar condicionado, o frigorifico, forno eletrico, etc, e que o total dos eletromesticos ultrapasse os 15A (em mais 5 ou 10A, desarma o disjuntor apenas dessa casa ou desarma também o quadro geral que tem 30A?

Resto de boa tarde e obg pela sua disponibilidade.
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Re: 30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por lcmmonteiro »

O contrato pode ser de 30A mas o circuito para o quadro parcial terá que garantir a protecção do cabo que se fosse por exemplo 2.5mm seria protegido por disjuntor de 16A.

O disjuntor de 16A não atua de imediato quando a intensidade atinge os 16A dependendo do tipo de equipamento poderá exceder em valores muito superiores.

A situação que descreve não é totalmente linear como na teoria. Para atuar de forma quase como deseja teria que utilizar outro tipo de equipamentos capazes de efetuar uma leitura diferente tais como relés.

Recomendo que contacte um electricista experiente para analisar a instalação e adoptar os equipamentos corretos por forma a conseguir o que pretende.
Amfernandez
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Re: 30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por Amfernandez »

lcmmonteiro Escreveu: 14 jun 2020, 16:14 O contrato pode ser de 30A mas o circuito para o quadro parcial terá que garantir a protecção do cabo que se fosse por exemplo 2.5mm seria protegido por disjuntor de 16A.

O disjuntor de 16A não atua de imediato quando a intensidade atinge os 16A dependendo do tipo de equipamento poderá exceder em valores muito superiores.

A situação que descreve não é totalmente linear como na teoria. Para atuar de forma quase como deseja teria que utilizar outro tipo de equipamentos capazes de efetuar uma leitura diferente tais como relés.

Recomendo que contacte um electricista experiente para analisar a instalação e adoptar os equipamentos corretos por forma a conseguir o que pretende.
Boa tarde Lcmmonteiro

Parece-me que de facto a situação não é assim tão linear como aparentava ser.
Agradecendo a todos os amigos, porém parece-me que o mais sensato será mesmo seguir o seu conselho.

Um abraço a todos e obg pelas sugestões
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Re: 30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por ohmico »

Amfernandez Escreveu: 14 jun 2020, 15:55
ohmico Escreveu: 14 jun 2020, 14:59 BOas,

parece-me que há por aí alguma ligeireza na apreciação do problema, pois o disjuntor de 15A não dispara com 15A.

Ohmico
Boa tarde Ohmico

Tentando ser mais específico, vamos imaginar que numa das casas que tem um disjuntor de 15A, se ligar (por exemplo), o ar condicionado, o frigorifico, forno eletrico, etc, e que o total dos eletromesticos ultrapasse os 15A (em mais 5 ou 10A, desarma o disjuntor apenas dessa casa ou desarma também o quadro geral que tem 30A?

Resto de boa tarde e obg pela sua disponibilidade.
Boas,

na hipótese que coloca, disj 15A e consumo 20 ou 25A esse disjuntor vai disparar.
O disparo do disjuntor geral vai depender da carga que esteja a ser pedida nesse momento ao outro disj de 15A que se propõe colocar no outro quadro, o que quer dizer que, se também estiver a suportar 15A o geral vai disparar.

Portanto a solução não passa por essa alteração.

Ohmico
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Re: 30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por justme »

Boas,

nesta situação está-se a considerar que os disjuntores de 15A levam algum tempo a disparar (o que é verdade) e considera-se que o disjuntor Geral de 30A dispara imediatamente.

Mas porque se considera o disparo imediato do Geral se também é um disjuntor!?

O que tem sentido é considerar que tanto os disjuntores de 15A, como o disjuntor de 30A levam um tempo a disparar de acordo com a sua curva de disparo.

Ora, se considerarmos que os disjuntores de 15 A e o Geral têm a mesma curva de disparo e supondo que um dos disjuntores de 15A é atravessado por uma corrente de 25 A e o outro disjuntor de 15A por uma corrente de 15 A (ou mesmo 20A), ainda assim seria o disjuntor de 15 A atravessado por 25 A a disparar...

Pelo exposto acima, os disjuntores de 15A dispararão sempre antes do de 30A em caso de sobrecarga.

Até já
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Re: 30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por ohmico »

justme Escreveu: 14 jun 2020, 22:42 Boas,

nesta situação está-se a considerar que os disjuntores de 15A levam algum tempo a disparar (o que é verdade) e considera-se que o disjuntor Geral de 30A dispara imediatamente.

Mas porque se considera o disparo imediato do Geral se também é um disjuntor!?

O que tem sentido é considerar que tanto os disjuntores de 15A, como o disjuntor de 30A levam um tempo a disparar de acordo com a sua curva de disparo.

Ora, se considerarmos que os disjuntores de 15 A e o Geral têm a mesma curva de disparo e supondo que um dos disjuntores de 15A é atravessado por uma corrente de 25 A e o outro disjuntor de 15A por uma corrente de 15 A (ou mesmo 20A), ainda assim seria o disjuntor de 15 A atravessado por 25 A a disparar...

Pelo exposto acima, os disjuntores de 15A dispararão sempre antes do de 30A em caso de sobrecarga.

Até já

Boas,

não me apercebi que alguém tivesse afirmado:

nesta situação está-se a considerar que os disjuntores de 15A levam algum tempo a disparar (o que é verdade) e considera-se que o disjuntor Geral de 30A dispara imediatamente.


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Re: 30Amp divisive/limitarl a 15 amp para cada casa, é possivel?

Mensagem por lcmmonteiro »

Na minha opinião é quase senão impossível controlar o consumo individual através de um disjuntor só....

Supondo que temos 2 quadros parciais protegidos ambos por disjuntor 16A não é possível garantir que cada um só vai atingir os 16A só porque o disjuntor é de 16A. Pode muito bem acontecer o limitador atuar quando o consumo total ultrapassar os 30A contratados mas a distribuição nunca será 2 x 16A pode ser 25 de um lado e 10A do outro bem como outros valores variáveis que irão depender essencialmente do tipo de instalação existente e equipamentos de protecção instalados.

E possivel realizar este controlo mas terá que ser através de outros métodos de leitura direta individual a cada circuito que permita o controlo da intensidade qual será definida pelo equipamento a montante neste caso no quadro geral ou em cada parcial.

Nao sei se as habitações que indica serão capazes de lidar com apenas 16A pois irá obrigar a que basicamente cada eletrodoméstico trabalhe individualmente sendo uma grande limitação.
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