OK
Obrigado a ambos.
Depois actualizo com conclusão final.
Cumprimentos
Paulo
Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
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Gil82
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Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
Boas"
"
Suspeito que possa ser do condutor terra do edifício mas como já tivemos outras experiências fora do comum nesta casa (ex1: existia um cabo que vinha do nosso quadro e que ia fornecer energia a um motor de água do vizinho e que entretanto já desliguei da derivação que havia no sotão
"
Só isto já dava para me preocupar à séria e bater toda a instalação e verificar todos os consumos!!
Quanto aos disparos também já os tive na minha casa e resolvi com a separação de circuitos e instalação de mais diferenciais.
Cumps!
"
Suspeito que possa ser do condutor terra do edifício mas como já tivemos outras experiências fora do comum nesta casa (ex1: existia um cabo que vinha do nosso quadro e que ia fornecer energia a um motor de água do vizinho e que entretanto já desliguei da derivação que havia no sotão
"
Só isto já dava para me preocupar à séria e bater toda a instalação e verificar todos os consumos!!
Quanto aos disparos também já os tive na minha casa e resolvi com a separação de circuitos e instalação de mais diferenciais.
Cumps!
Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
Pois eu tenho verificado de perto as contas mensais assim como dado sempre a contagem real.
Inicialmente tinha contas altas mas tem andado em valores mais razoáveis (3 pessoas +/- 40 €) e vai-se deixando andar.
Só quando acontecem anomalias estranhas como esta do forno do vizinho provocar falha de luz em minha casa é que motiva a explorar mais a situação.
Só não chamei ninguém para fazer a verificação da instalação por razões monetárias e porque da última vez que vieram fazer medições para ver se o diferencial seria demasiado sensível (mo de cerca de 1 hora) ficou caro, ficou de o trocar e não regressou até à data.
Cps
Paulo
Inicialmente tinha contas altas mas tem andado em valores mais razoáveis (3 pessoas +/- 40 €) e vai-se deixando andar.
Só quando acontecem anomalias estranhas como esta do forno do vizinho provocar falha de luz em minha casa é que motiva a explorar mais a situação.
Só não chamei ninguém para fazer a verificação da instalação por razões monetárias e porque da última vez que vieram fazer medições para ver se o diferencial seria demasiado sensível (mo de cerca de 1 hora) ficou caro, ficou de o trocar e não regressou até à data.
Cps
Paulo
Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
Olá,
Em Setembro o interruptor diferencial 607166 NIP 2P classe AC tipo BPC240/030 foi trocado por um (aparentemente menos sensível) e nunca mais tive as anomalias que referi no posto original!
Cumprimentos e obrigado a todos
Paulo
Em Setembro o interruptor diferencial 607166 NIP 2P classe AC tipo BPC240/030 foi trocado por um (aparentemente menos sensível) e nunca mais tive as anomalias que referi no posto original!
Cumprimentos e obrigado a todos
Paulo
Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
A instalação só tem um diferencial e foi alterado para um de menor sensibilidade?
Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
Devem ter colocado um de 300mA, mas realmente eu não dormia descansado sem ver essa instalação toda como deve de ser...joao-pt Escreveu: 14 nov 2019, 15:13 A instalação só tem um diferencial e foi alterado para um de menor sensibilidade?
Para mim também falta aí proteção e essa de ter um cabo oculto a servir um motor do vizinho.....
L.Sousa
Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
Olá João sim... para alguém que pouco percebe fiquei descansado por nunca mais ter quebras de energia!joao-pt Escreveu: 14 nov 2019, 15:13 A instalação só tem um diferencial e foi alterado para um de menor sensibilidade?
Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
acertou em cheio ( foto anexo) que tipo de riscos existem ? (o cabo oculto é uma ligação que está no r/c no quadro geral das duas casa)L.Sousa Escreveu: 15 nov 2019, 13:03Devem ter colocado um de 300mA, mas realmente eu não dormia descansado sem ver essa instalação toda como deve de ser...joao-pt Escreveu: 14 nov 2019, 15:13 A instalação só tem um diferencial e foi alterado para um de menor sensibilidade?
Para mim também falta aí proteção e essa de ter um cabo oculto a servir um motor do vizinho.....
- Anexos
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Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
Quem fez a substituição do diferencial não explicou porque a fez e qual a função de um diferencial? Presumo que quem fez essa substituição trocou e disse que assim já não disparava, não explicando mais nada.
Os diferenciais estão instalados para proteger as pessoas, reduzir a sensibilidade de um diferencial pode resultar em se deixar de dar proteção a pessoas. Existia espaço no quadro para pelo menos manter alguns circuitos a 30mA.
Os diferenciais estão instalados para proteger as pessoas, reduzir a sensibilidade de um diferencial pode resultar em se deixar de dar proteção a pessoas. Existia espaço no quadro para pelo menos manter alguns circuitos a 30mA.
Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
O DCP realmente parece tetrapolar, mas o diferencial que diz que dispara é bi.Esse diferencial de 30 é muito sensível,qualquer coisa o faz disparar ( ainda bem ).Terá que procurar o erro na sua instalação.E já me aconteceu em instalações em que a coluna é comum um quadro vizinho fazer disparar uma outro diferencial.A minha opinião é que está perante um caso difícil de resolver à distância,podemos estar todos certos e todos errados.Tem painel solar com resistência ou termoacumulador ? Pode estar aí o problema......mas será que é isso ? Procure um electricista,é um caso vago que só ele poderá analizar.
Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
Boas tardes meu caro "voopoo"
Apesar de só agora ter reparado no seu comentário, e de este se apresentar como publicado no ano de 2019, tendo em conta tudo o que li, permita-
me perguntar-lhe como resolveu esses disparos intempestivos do interruptor diferencial em causa?
Até à data presente, ainda não vi nada escrito sobre esse tipo de ocorrência, certamente que já terá resolvido a contento. Isto, tendo em atenção o
tempo que já passou, sem que houvesse da sua parte informação adicional a dar conta de como a sobredita foi resolvida.
Permita-me, antes de mais que esse tipo de anomalia, apesar de não ser muito frequente acontecer pode vir a manifestar-se caso exista, no Q.E.
protecção aos circuitos assegurada por disjuntores unipolares, mantendo-se os neutros e condutores de terra, ligados em barramentos diferentes.
Quando na outra instalação houver apenas um corte no disjuntor unipolar, dado que tanto o neutro como o condutor de terra continuam
ligados ao aparelho, ocorre uma passagem à terra.
Isto porquê ?
Porque se trata de um aparelho cuja alimentação, regra geral se faz através de um transformador de redução e tensão.
Ora nestes casos, entram no circuito primário fase e neutro e na saída do secundário do transformador apenas a fase e o GND ou graund (terra)
derivado do termo inglês chão ou solo.
Certamente que o equipamento em causa será composto por uma estrutura onde imperam componentes electrónicos.
Ora bem, aqui chegados, importa ressalvar o seguinte:
Quando existe uma maior intensidade a circular pelo neutro, um dos componentes electrónicos, inverte a sua polarização, originando, uma
passagem à terra (fuga de corrente ou defeito à terra), fazendo com que o ID actue. Porque os diferenciais operam graças ao princípio básico
em que IF é igual a IN , como as bobinas são idênticas não há excitação no núcleo, logo será zero (0) e nada acontece. No caso de fuga ou como
atrás descrito nesse caso IF será diferente IN. Nesta condição, em que IF-IN > Ir ( intensidade de regulação do diferencial, o fluxo originado na
bobina excita-a, fazendo actuar sobre o circuito disparador que desliga o interruptor diferencial.
Certamente que nem sempre isso acontecia, apenas se verificando devido ao equipamento estar em avaria e desligada a fase no Q.E, mas,
mantendo o neutro e o condutor ligados ou então, terá havido um corte de energia ao vizinho.
Esta anomalia, só foi possível existir, graças ao facto dos disjuntores não serem de corte simultâneo entre fase e neutro (bipolares), mas sim
de corte unipolar em que apenas corta a fase.
Espero ter ajudado a compreender um pouco este tipo de anomalias, as quais, serão de difícil resolução, até para os profissionais desta nobre arte.
Cptos
JAG
Apesar de só agora ter reparado no seu comentário, e de este se apresentar como publicado no ano de 2019, tendo em conta tudo o que li, permita-
me perguntar-lhe como resolveu esses disparos intempestivos do interruptor diferencial em causa?
Até à data presente, ainda não vi nada escrito sobre esse tipo de ocorrência, certamente que já terá resolvido a contento. Isto, tendo em atenção o
tempo que já passou, sem que houvesse da sua parte informação adicional a dar conta de como a sobredita foi resolvida.
Permita-me, antes de mais que esse tipo de anomalia, apesar de não ser muito frequente acontecer pode vir a manifestar-se caso exista, no Q.E.
protecção aos circuitos assegurada por disjuntores unipolares, mantendo-se os neutros e condutores de terra, ligados em barramentos diferentes.
Quando na outra instalação houver apenas um corte no disjuntor unipolar, dado que tanto o neutro como o condutor de terra continuam
ligados ao aparelho, ocorre uma passagem à terra.
Isto porquê ?
Porque se trata de um aparelho cuja alimentação, regra geral se faz através de um transformador de redução e tensão.
Ora nestes casos, entram no circuito primário fase e neutro e na saída do secundário do transformador apenas a fase e o GND ou graund (terra)
derivado do termo inglês chão ou solo.
Certamente que o equipamento em causa será composto por uma estrutura onde imperam componentes electrónicos.
Ora bem, aqui chegados, importa ressalvar o seguinte:
Quando existe uma maior intensidade a circular pelo neutro, um dos componentes electrónicos, inverte a sua polarização, originando, uma
passagem à terra (fuga de corrente ou defeito à terra), fazendo com que o ID actue. Porque os diferenciais operam graças ao princípio básico
em que IF é igual a IN , como as bobinas são idênticas não há excitação no núcleo, logo será zero (0) e nada acontece. No caso de fuga ou como
atrás descrito nesse caso IF será diferente IN. Nesta condição, em que IF-IN > Ir ( intensidade de regulação do diferencial, o fluxo originado na
bobina excita-a, fazendo actuar sobre o circuito disparador que desliga o interruptor diferencial.
Certamente que nem sempre isso acontecia, apenas se verificando devido ao equipamento estar em avaria e desligada a fase no Q.E, mas,
mantendo o neutro e o condutor ligados ou então, terá havido um corte de energia ao vizinho.
Esta anomalia, só foi possível existir, graças ao facto dos disjuntores não serem de corte simultâneo entre fase e neutro (bipolares), mas sim
de corte unipolar em que apenas corta a fase.
Espero ter ajudado a compreender um pouco este tipo de anomalias, as quais, serão de difícil resolução, até para os profissionais desta nobre arte.
Cptos
JAG
Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
Olá,
Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
por Faiante » 19 mai 2020, 17:46
Boas tardes meu caro "voopoo"
Apesar de só agora ter reparado no seu comentário, e de este se apresentar como publicado no ano de 2019, tendo em conta tudo o que li, permita-
me perguntar-lhe como resolveu esses disparos intempestivos do interruptor diferencial em causa?
Até à data presente, ainda não vi nada escrito sobre esse tipo de ocorrência, certamente que já terá resolvido a contento. Isto, tendo em atenção o
tempo que já passou, sem que houvesse da sua parte informação adicional a dar conta de como a sobredita foi resolvida. ...
Até já...Em Setembro o interruptor diferencial 607166 NIP 2P classe AC tipo BPC240/030 foi trocado por um (aparentemente menos sensível) e nunca mais tive as anomalias que referi no posto original!
Cumprimentos e obrigado a todos
Paulo...
Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
Boas,
fazendo uma correçãozinha:
Um abraço
fazendo uma correçãozinha:
em inglês escreve-se: GROUND...Ora nestes casos, entram no circuito primário fase e neutro e na saída do secundário do transformador apenas a fase e o GND ou graund (terra)
derivado do termo inglês chão ou solo. ...
Um abraço
Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
Boas amigo "justme"
Desculpe-me por ter invadido a sua privacidade com esta MP.
Apena quero apresenta-lhe as minhas desculpas pelas incorreções cometidas aquando das postagens.
Isto é o que dá pensarmos bem e escrevermos mal.
Todavia, aqui fica o meu obrigado pela sua devida correção em ambas as postagens.
Sinto-me muito honrado em saber que pessoas como o senhor ainda, cultivam gosto pela leitura, e porque não dizê-lo também o gosto pelo
ramo da física onde se inclui a eletricidade.
O meu bem haja, pelas correções produzidas na hora certa.
Cptos
JAG
Desculpe-me por ter invadido a sua privacidade com esta MP.
Apena quero apresenta-lhe as minhas desculpas pelas incorreções cometidas aquando das postagens.
Isto é o que dá pensarmos bem e escrevermos mal.
Todavia, aqui fica o meu obrigado pela sua devida correção em ambas as postagens.
Sinto-me muito honrado em saber que pessoas como o senhor ainda, cultivam gosto pela leitura, e porque não dizê-lo também o gosto pelo
ramo da física onde se inclui a eletricidade.
O meu bem haja, pelas correções produzidas na hora certa.
Cptos
JAG
Re: Diferencial dispara - avaria no forno de vizinho
Olá faiante,
eu é que peço desculpa pela intromissão nos seus posts e agradeço a partilha e exposição sempre muito completa dos seus conhecimentos...
Um abraço
eu é que peço desculpa pela intromissão nos seus posts e agradeço a partilha e exposição sempre muito completa dos seus conhecimentos...
Um abraço