colocar um interruptor numa ligação

[NelsonNunes]

Bom dia caros amigos.

Então é o seguinte:
Tenho um cliente que tem um portão de correr que abre automaticamente devido ao motor nele existente e nesse motor tem um circuito de luzes que para quando se inicia a abertura acende a iluminação do chão a indicar o caminho do carro. Visto isto o cliente perguntou se é possível colocar um interruptor nesse circuito para poder ligar sempre que queira sem recorrer á manobra do motor do portão.

ISTO É POSSÍVEL ?????????? sem que faça disparar o disjuntor da alimentação do motor?????

[joao-pt]

Possível é, mantens o que está e acrescentas um outro ponto de alimentação comandado pelo interruptor.

[NelsonNunes]

Ok. Vou fazer um teste primeiro.
Obrigado

[ENERGY]

Possível é, mantens o que está e acrescentas um outro ponto de alimentação comandado pelo interruptor.

Boas
Atenção que se for uma instalação trifásica, deve usar a mesma fase que alimenta o motor, e claro esse novo circuito deve estar na mesma proteção diferencial.
Essa iluminação comandada pelo motor do portão, não tem associado um rele temporizado para essa iluminação.

[LVirtual]

a iluminaçao nao é comandada pelo motor do portao. essa é uma afirmaçao errada de quem nao conhece automatismos de controlo de acessos.

O motor do portao é controlado e comandado por um sistema electronico dentro duma caixa de plastico perto do mesmo.

Se o portao for daqueles de correr com cremalheira horizontal, a placa que controla o motor e as iluminaçoes esta dentro da caixa do motor montado numa das pontas do portao.

Se for portao de abrir para o interior em 2 folhas, tera um motor de veio sem-fim em cada uma das folhas do portao e um quadro electrico eventualmente montado no muro junto ao portao ou algures dentro de casa.

Esses quadros de comando tem sempre uma saida para ligar lampadas a 220V ou a 12V conforme as necessidades do cliente.
Basta ligar em paralelo nessa saida para iluminaçao um interruptor simples com os contactos de acordo com a tensao usada.

É instalar o interruptor onde quiser devidamente isolado e levar um cabo de 2 condutores x 1,5mm ate á placa de comando do portao e ligar no mesmo sitio onde estao ligadas essas lampadas que iluminam o chao.

[ENERGY]

a iluminaçao nao é comandada pelo motor do portao. essa é uma afirmaçao errada de quem nao conhece automatismos de controlo de acessos.

O motor do portao é controlado e comandado por um sistema electronico dentro duma caixa de plastico perto do mesmo.

Se o portao for daqueles de correr com cremalheira horizontal, a placa que controla o motor e as iluminaçoes esta dentro da caixa do motor montado numa das pontas do portao.

Se for portao de abrir para o interior em 2 folhas, tera um motor de veio sem-fim em cada uma das folhas do portao e um quadro electrico eventualmente montado no muro junto ao portao ou algures dentro de casa.

Esses quadros de comando tem sempre uma saida para ligar lampadas a 220V ou a 12V conforme as necessidades do cliente.
Basta ligar em paralelo nessa saida para iluminaçao um interruptor simples com os contactos de acordo com a tensao usada.

É instalar o interruptor onde quiser devidamente isolado e levar um cabo de 2 condutores x 1,5mm ate á placa de comando do portao e ligar no mesmo sitio onde estao ligadas essas lampadas que iluminam o chao.

Boas
Na verdade eu sei que a iluminação não é comandada pelo motor, mas sim através da placa, aonde tem os relés, etc, etc.
Mas atenção que essa saída da placa para iluminação, tem um limite de consumo da iluminação, caso contrario vai queimar algo na placa de comando, daí eu aconselharia a instalação de um relé temporizado, e caso os consumos da iluminação sejam elevados, eu associaria ao relé temporizado um contator, e aí fica-se descansado que nada acontece na placa de comando derivado da quantidade de iluminação instalada e do consumo que a mesma iluminação possa ter.
E mais, em caso de avaria do sistema automático do portão, a empresa instaladora nada pode reclamar, pois com o relé temporizado instalado e associado a um contator, o consumo de saída da placa para iluminação é reduzido, porque só alimentação a bobine do relé, a parte de energia para a iluminação pode e deve vir de um circuito independente do portão.
Esse relé e contator devem também ser instalados fora da caixa de comando do motor, e alojados em caixa própria, ou no respetivo Q.E

[edeluz]

Mais uma para a fogueira

O motor tem uma placa electrónica que controla todos os comportamentos do motor/portão. Nessa placa devem existir relé de 230V. Os contactos secos nesses reles é que estão a servir de interruptores para o sistema de iluminação. Penso que estou certo até aqui!

Para fazer essa modificação, basta, a meu ver, ligar um fio preto ao contacto seco que está ligado à rede, no relé, colocar um interruptor e ligar a outra extremidade na iluminação. Basicamente o que estamos a fazer é um paralelo. Caso o interruptor manual esteja activo e o motor dê sinal para também ligar a iluminação, não existira perigo, pois a mesma é alimentada em simultâneo por dois condutores!

Digam se perceberam minha explicação e se estou perto da realidade!

[LVirtual]

depende da placa edluz. ha placas que tem estas saidas alimentadas a 24 volts internamente. e so podem alimentar as lampadas fornecidas pelo fabricante.

Tambem ha algumas placas mais antigas que tem uma saida de rele contactos de 10 amp. para alimentar lampadas a 230V.

de qualquer maneira é preciso saber que placa esta instalada lá.

e sim como diz o energy e muito bem se se colocar reles na saida ou contactores dependendo da carga, nao vai afectar o circuito electronico de comando.

Nas placas com saidas para lampadas de 24 volts regra geral a saida so dá 300 mA de currente.
mas serve perfeitamente para alimentar a bobine dum rele ou dum contactor externo.

e ainda como diz o energy estes reles/contactores de preferencia que fiquem numa caixa estanque externa.
ate pode ficar dentro da primeira caixa de derivaçao dos fios que vem da placa do motor para as lampadas.

para uma ajuda a 100% era bom que o autor do topico pusesse aqui a marca e modelo da placa ou uma foto das ligaçoes da mesma. assim sera facilimo identificar que ligaçoes fazer.

[edeluz]

Ok, então o melhor, até para prevenir possíveis problemas com a garantia, e tal como já foi escrito o melhor mesmo é criar um circuito de comando que funciona paralelo ao circuito. Quem o opera é o utilizador, mas quem fornece a tensão é o local que já a tem, o motor!

Sim, mais informação seria útil!

[LVirtual]

Ok, então o melhor, até para prevenir possíveis problemas com a garantia, e tal como já foi escrito o melhor mesmo é criar um circuito de comando que funciona paralelo ao circuito. Quem o opera é o utilizador, mas quem fornece a tensão é o local que já a tem, o motor!

Sim, mais informação seria útil!

nao é o motor que fornece a tensao de comando.
é o circuito de controlo do motor é que fornece um sinal de comando/alimentaçao para activar um circuito externo de iluminaçao para que o mesmo nao sobrecarregue o circuito de comando do motor.

nao confundas as coisas.

[edeluz]

Já tinha dito isso!

[Raminhos]

Engraçado, por este tópico se depreende que muitos ligam muitas ou poucas lâmpadas, muitos ou poucos projetores, a partir de algo que foi concebido para ligar uma lâmpada, depois admiram-se de o contato na placa se queimar.
Já receberam e depois o instalador do portão que se desenrasque.

[NelsonNunes]

A placa onde se liga a iluminação tem a capacidade para 100w e é de 230v.

carte-came-ZBX74-78.jpg (42.1 KiB) Visto 1947 vezes

o Motor é marca CAME e a identificação W e E1 sao para as ligações de iluminação

[LVirtual]

A placa onde se liga a iluminação tem a capacidade para 100w e é de 230v.

carte-came-ZBX74-78.jpg

o Motor é marca CAME e a identificação W e E1 sao para as ligações de iluminação

Nao tem capacidade para 100W nao. Tem capacidade para 60 W em alimentaçao continua ou 25W em alimentaçao pulsante.

atençao a essa ligaçao W/E1.
O terminal W tem obrigatoriamente que ser Neutro visto que é o comum das bobines do motor.



e atençao que esse terminal E1 deve cumprir a carga recomendada pelo fabricante conforme esta na figura acima.

deixo aqui o link do manual de instalação desse sistema de motorizaçao.
http://www.cameuk.com/sites/default/fil ... ch-Doc.pdf

as instruçoes da imagem acima encontram-se na pagina 12.

nesse ponto so deve ter uma lampada externa ligada de no maximo 60W. se o fabricante o indica assim é para ser cumprido sob pena de queimar algo na placa.
è preferivel ligar-lhe um rele de bobine 230 V AC e contactos de 10A e depois ligar todas as lampadas que se quiser dentro dos 10 A, com alimentaçao das lampadas a sair dum disjuntor do quadro electrico.

[NelsonNunes]

Sr Silvio é possível fazer um esquema electrico com a colocação do relé por favor???