Disjuntor diferencial dispara sozinho

[motorider]

Bom dia

Há já algum tempo que tenho tido alguns problemas eléctricos no quadro...

1º disparava o disjuntor diferencial, que era de 25A / 30 mA. Segundo opiniões (de um Engº electrotécnico) na altura, poderia ser isso que estava a provocar o disparo do disjuntor.
A minha ligação na altura era:

EDP > Interruptor 63A > dividia depois para restantes interruptores (não diferenciais) e para o tal disjuntor diferencial (25A / 30 mA), que só protegia um circuito (máquina loiça/frigorifico/placa/forno/exaustor);

Aconselharam-me a trocar o Disjuntor Diferencial para um de 40A / 30 mA e colocar tudo a passar por esse.
Assim o fiz e aparentemente tinha resolvido...
Não resolveu e começou a disparar novamente, de forma bastante aleatória, de tal forma que fui de férias e deixei o frigorifico desligado...

Voltei de férias, e verifiquei todas as tomadas, interruptores e caixas de derivação, com reaperto de todas as ligações;

No quadro troquei os interruptores de lugar, mudei cablagem que me parecia mais fraca (de 1,5 para 2,5), arranjei os cabos de entrada que estavam mal ligados com as entradas por baixo) e reapertei tudo;

Ficou porreiro durante algum tempo, passado mais um mês ou dois voltou a disparar... do nada!

No fim de semana passado, o forno começou a desligar tudo (disjuntor EDP, mais disjuntor diferencial do quadro e interruptor).
Nem dava para rearmar o Disjuntor Diferencial...

Desmanchei e removi o forno, liguei tudo para testar e ficou tudo a funcionar, até hoje...

Por volta das 7am, com tudo desligado (exceto frigorifico que não sei se estava, ou não, ligado, o disjuntor diferencial disparou novamente.

Nesta fase, estou a pensar em:

1) arranjar um disjuntor diferencial de 10mA por exemplo, ligar a cada um dos circutos e ver se e/ou onde dispara;

2) Medir a terra? Não percebi ainda como se mede...

3) Medir a fase? Também ainda não percebi como se faz...

Tenho multímetro e pinça amperimétrica, portanto se me derem umas luzes pode ser que dê para me desenrascar.

Obrigado

[nelmindo]

O erro da sugestão do eng. electrotécnico, antes de aplicar a receita (substituir o disjuntor...), foi não ter feito ou mandado fazer exames ao paciente:
- Medir as resistência eléctrica do eléctrodo de terra (que se mede com aparelho próprio: teluróhmimetro) para verificar se o dif era compatível com a terra existente.
- Medir a resistência de isolamento da instalação (com aparelho próprio: megaóhmimetro), para descartar algum defeito existente na mesma.

Só depois é que pode aplicar o "tratamento".

[motorider]

E nada disto pode ser verificado com um multimetro e/ou pinça?

[ohmico]

Boas,

por acaso não estará a promover interruptores diferenciais a disjuntores diferenciais?

E por que raio é que o aconselharam a trocar um de 25A/30mA por um de 40A/30mA.

Quanto ao multímetro e à pinça esqueça porque não foram feitos para o que o nelmindo aconselhou e muito bem.

O mais indicado será chamar um técnico e logo fica a ver como ele resolve o problema.

Ohmico

[motorider]

Bom dia. Obrigado pela resposta.
Não estou a confundir, porque feliz ou infelizmente, nestes tempos passados tenho lido bastante acerca de interruptores e disjuntores, térmicos e diferenciais, quadros e afins

Então por exemplo isto está errado?


E sim, estou cada vez mais inclinado para chamar um técnico...
Infelizmente não tenho nenhuma referência e não quero chamar um "sapateiro" que a primeira coisa que vai dizer é que tenho de mudar o quadro ...

[nelmindo]

Bom dia. Obrigado pela resposta.
Não estou a confundir, porque feliz ou infelizmente, nestes tempos passados tenho lido bastante acerca de interruptores e disjuntores, térmicos e diferenciais, quadros e afins

Então por exemplo isto está errado?
https://www.youtube.com/watch?v=7uCWNHv1OGg

E sim, estou cada vez mais inclinado para chamar um técnico...
Infelizmente não tenho nenhuma referência e não quero chamar um "sapateiro" que a primeira coisa que vai dizer é que tenho de mudar o quadro ...

Não é errado... não é adequado para um técnico. É como tentar ver se os amortecedores de um carro cumprem a função, apoiando-se no capot do carro... Sem levar a uma máquina, que lhe informe o coeficiente de amortecimento, não é resultado "confiável".
Os equipamentos existem e posso-lhe dizer que para um técnico não são caros. Por vezes digo, não se importam de gastar 700€ num telemóvel de 2 em 2 anos, mas ficam chocados em gastar 250€ num megaóhmimetro...

[motorider]

Eu não sendo técnico quero é resolver a minha questão

Compreendo que quem o seja, deve ter.
O meu problema é que nunca tinha visto sequer esse aparelhómetro e os "técnicos" que já vi a trabalhar também nunca os vi trabalhar com isso.
Daí a minha questão.

Para já continuo sem soluções...

[nelmindo]

Eu não sendo técnico quero é resolver a minha questão

Compreendo que quem o seja, deve ter.
O meu problema é que nunca tinha visto sequer esse aparelhómetro e os "técnicos" que já vi a trabalhar também nunca os vi trabalhar com isso.
Daí a minha questão.

Para já continuo sem soluções...

É fácil, toda e qualquer instalação antes de se ligar à EDP, terá que passar por testes, testes esses feitos com pelo menos esses dois "aparelhómetros".
Por isso, os técnicos que as fazem, tem que os ter.

[motorider]

A casa tem 40 anos... isso existia à 40 anos?

[Mário]

Boas

A casa tem 40 anos... isso existia à 40 anos?

Em 1972 já existia.

Cump.
Mário

[motorider]

Neste momento só procuro um electricista a sério para me resolver o problema...
Se alguém conhecer algum, dos bons, na região de Lisboa, agradeço.

Obrigado.

[Raminhos]

As melhores referencias podem sempre ser conseguidas junto de amigos e conhecidos.

[alucas]

Boas
a situação reportada desde logo para nós técnico desde logo é complicada de resolver, tornou-se mais complicada ainda com as sugestões dadas.
esquecendo tudo o que foi dito e efetuado, este problema carece de um ensaio de isolamento ás instalações utilizando um megaohmimetro. verificar os valores de terra de proteção e em função se for possível diminuir a sensibilidade do diferencial passar de 30 mA para 300 mA.
Caso parecido, que me já aconteceu, arranque do compressor de uma arca frigorifica na tomada mau contacto do condutor de neutro.

Cps

[motorider]

Bom. Antes de mais agradecer a atenção dispensada a todos.

Esteve cá hoje o electricista e de "megaohmimetro" nem sombra, mas nada que não esperasse...

Face ao cenário, nada fácil de resolver, e em função das minhas tentativas (e respectivos falhanços!) foi sugerido pelo técnico verificar alguns pontos que poderiam estar a criar problemas...

FORNO > Deve ter entregue a alma ao criador. Descobriu-se que está a fazer passagem? quando se liga a resistência, ou seja, desligado com o multimetro nos OHM, faz passagem na fase e no forno (espero não ter trocado os termos) pelo que agora vou ver se consigo perceber qual a resistência estragada e tentar reparar. Se não der, temos pena. Terá de vir outro...

> TROCAR DISJUNTOR para 300mA > Compreendo, mas não gosto de baixar a proteção. O técnico lá concordou comigo (exceto para forno que acha que é pouco). Logo se vê quando o forno estiver bom (ou for novo!)

> Um dos circutos estava assim dividido:

QUADRO >> Interruptor >> 1 fase

QUADRO >> Interruptor >> 1 fase

QUADRO >> 1 Neutro

Depois juntavam-se numa caixa interna de tomada e ficava (terra também, claro):
1 NEUTRO para tudo (subdividia)
1 FASE + Neutro >> Frigo + Tomada maquina Loiça
1 FASE + Neutro >> Forno + Placa + Exaustor

Segundo o técnico podia estar aqui um dos problemas...

Retiraram o neutro e conseguiram passar 2 neutros, ficando tudo com par.

Até ver ainda não desligou...

Será que é desta!?!

[Raminhos]

Na verdade os circuitos das maquinas, forno, placa, deveriam ser diretos do Q.E, e com secções adequadas ao tipo de equipamento a alimentar.
Quanto ao ID de 300mA, nada de anormal se a terra tiver valores normais, sendo que ID de 30mA se aplica para iluminação de WCS, tomadas de WCS, e no exterior de habitações, termoacumuladores,c banheiras de Hidromassagem, cabines de duche, etc.

Bom. Antes de mais agradecer a atenção dispensada a todos.

Esteve cá hoje o electricista e de "megaohmimetro" nem sombra, mas nada que não esperasse...

Face ao cenário, nada fácil de resolver, e em função das minhas tentativas (e respectivos falhanços!) foi sugerido pelo técnico verificar alguns pontos que poderiam estar a criar problemas...

FORNO > Deve ter entregue a alma ao criador. Descobriu-se que está a fazer passagem? quando se liga a resistência, ou seja, desligado com o multimetro nos OHM, faz passagem na fase e no forno (espero não ter trocado os termos) pelo que agora vou ver se consigo perceber qual a resistência estragada e tentar reparar. Se não der, temos pena. Terá de vir outro...

> TROCAR DISJUNTOR para 300mA > Compreendo, mas não gosto de baixar a proteção. O técnico lá concordou comigo (exceto para forno que acha que é pouco). Logo se vê quando o forno estiver bom (ou for novo!)

> Um dos circutos estava assim dividido:

QUADRO >> Interruptor >> 1 fase

QUADRO >> Interruptor >> 1 fase

QUADRO >> 1 Neutro

Depois juntavam-se numa caixa interna de tomada e ficava (terra também, claro):
1 NEUTRO para tudo (subdividia)
1 FASE + Neutro >> Frigo + Tomada maquina Loiça
1 FASE + Neutro >> Forno + Placa + Exaustor

Segundo o técnico podia estar aqui um dos problemas...

Retiraram o neutro e conseguiram passar 2 neutros, ficando tudo com par.

Até ver ainda não desligou...

Será que é desta!?!