Ciclo Tarifário e Potência Contratada

[vitusousa]

Boa Tarde,

Estou a analisar umas faturas de eletricidade em que as instalações têm ciclo semanal e queria saber se este é o mais adequado.

A minha questão é, com base nos consumos medidos nos diferentes períodos é possível encontrar o ciclo mais adequado?

Outra questão, com esses mesmo consumos por período é possível achar uma potência média consumida? Para por exemplo reduzir a potência contratada.

A título de exemplo tenho uma instalação BTN com os seguintes consumos no ciclo semanal:

Ponta: 1250
Cheias: 4310
Vazio: 2630

Esta instalação labora entre as 8h e a 20h mas tem equipamentos, como arcas sempre ligadas.

Obrigado

[luisilva78]

(...)
A minha questão é, com base nos consumos medidos nos diferentes períodos é possível encontrar o ciclo mais adequado?
(...)

Não sou especialista na área, mas eu diria que se sabe qual é o consumo, e sabe qual é o tarifário (custo do kWh dos vários tarifários) consegue calcular qual é o mais económico, certo? Pode haver algum pormenor que me esteja a faltar, mas eu diria que é um cálculo fácil de fazer.

(...)
Outra questão, com esses mesmo consumos por período é possível achar uma potência média consumida? Para por exemplo reduzir a potência contratada.
(...)

Esta questão, penso que é mais complicada, porque pode ter o consumo médio, mas não sabe se há picos de consumo (períodos em que a potência é mais elevada) ou se é um consumo constante. Eu diria que deveria recorrer ao um analisador de energia antes de mandar reduzir a potência contratada e posteriormente ter problemas.

(...)
A título de exemplo tenho uma instalação BTN com os seguintes consumos no ciclo semanal:

Ponta: 1250
Cheias: 4310
Vazio: 2630

Esta instalação labora entre as 8h e a 20h mas tem equipamentos, como arcas sempre ligadas.

À primeira vista, parece-me que o consumo das horas cheias é muito elevado. Consegue fornecer os valores do kWh?

[Zé Maria]

(...)
A minha questão é, com base nos consumos medidos nos diferentes períodos é possível encontrar o ciclo mais adequado?
(...)

Não sou especialista na área, mas eu diria que se sabe qual é o consumo, e sabe qual é o tarifário (custo do kWh dos vários tarifários) consegue calcular qual é o mais económico, certo? Pode haver algum pormenor que me esteja a faltar, mas eu diria que é um cálculo fácil de fazer.

Exceto se pudermos alterar o período em que um equipamento está ligado para otimizar a despesa. Por exemplo no caso doméstico é possível quando se passa para um ciclo bi-horário passar a ligar as máquinas de lavar só no período de Vazio.

[luisilva78]

(...)
A minha questão é, com base nos consumos medidos nos diferentes períodos é possível encontrar o ciclo mais adequado?
(...)

Não sou especialista na área, mas eu diria que se sabe qual é o consumo, e sabe qual é o tarifário (custo do kWh dos vários tarifários) consegue calcular qual é o mais económico, certo? Pode haver algum pormenor que me esteja a faltar, mas eu diria que é um cálculo fácil de fazer.

Exceto se pudermos alterar o período em que um equipamento está ligado para otimizar a despesa. Por exemplo no caso doméstico é possível quando se passa para um ciclo bi-horário passar a ligar as máquinas de lavar só no período de Vazio.

Parece-me que neste caso isso não se aplica:

(...)
Esta instalação labora entre as 8h e a 20h mas tem equipamentos, como arcas sempre ligadas.
(...)

[vitusousa]

[quote="luisilva78"]
(...)
A minha questão é, com base nos consumos medidos nos diferentes períodos é possível encontrar o ciclo mais adequado?

Não sou especialista na área, mas eu diria que se sabe qual é o consumo, e sabe qual é o tarifário (custo do kWh dos vários tarifários) consegue calcular qual é o mais económico, certo? Pode haver algum pormenor que me esteja a faltar, mas eu diria que é um cálculo fácil de fazer.

(...)

Eu acho que se tiver um % elevada do consumo nas horas de ponta face à % de consumo em horas de vazio o ciclo poderá não ser o mais adequado.

Vejamos dois exemplos:

Instalação A, Ciclo Semanal:

Ponta: 1250 kWh - 15%
Cheias: 4310 kWh - 53%
Vazio: 2630 kWh - 32%

Aqui o ciclo parece-me adequado porque a % de pontas é bastante inferior à % de vazio. As cheias mais elevados prende-se com o facto de ser uma atividade em que a maior % consumo é no período de cheias.

Instalação B, Ciclo Diário:

Ponta: 695 kWh - 30%
Cheias: 1026 kWh - 45%
Vazio: 592 kWh - 26%

Aqui o ciclo parece-me desajustado porque a % de pontas é superior à % de vazio.

Correto?

[quote="luisilva78"]
(...)
Esta questão, penso que é mais complicada, porque pode ter o consumo médio, mas não sabe se há picos de consumo (períodos em que a potência é mais elevada) ou se é um consumo constante. Eu diria que deveria recorrer ao um analisador de energia antes de mandar reduzir a potência contratada e posteriormente ter problemas.

(...)

Como estamos a falar de um total de 60 instalações a intenção é realizar um cálculo rápido para elaborar um plano de ação em que se começará por realizar as medições nas que apresentem maior potencial de poupança. Isto também é válido para os ciclos, depois de se fazer as medições atuar-se-ia, mas assim já tinha dois critérios que me ajudassem a escolher as que tinham maior potencial de poupança.

Entretanto pesquisei e encontrei uma fórmula que não sei se algum utilizador utilizou para um trabalho semelhante:

PMC: (consumo mensal/nºhoras/nºdias) x 1,6

Obviamente vale o que vale mas sempre daria para começar a elaborar o plano.

[Mário]

Boas "vitusousa"

Não é possivel sem medires (analisador registador).

Se tens 60 instalações a pergunta é; São o mesmo tipo de consumidor? as horas de funcionamento são iguais?.

Nós não sabemos que tipo de comercio ou industria é, cada caso é um caso, e especifico para as condições que se analisa durante um determinado período, (e se é de verão, ou inverno, ou se é na zona norte ou sul).

Cump.
Mário

[luisilva78]

(...)
Eu acho que se tiver um % elevada do consumo nas horas de ponta face à % de consumo em horas de vazio o ciclo poderá não ser o mais adequado.

Vejamos dois exemplos:

Instalação A, Ciclo Semanal:

Ponta: 1250 kWh - 15%
Cheias: 4310 kWh - 53%
Vazio: 2630 kWh - 32%

Aqui o ciclo parece-me adequado porque a % de pontas é bastante inferior à % de vazio. As cheias mais elevados prende-se com o facto de ser uma atividade em que a maior % consumo é no período de cheias.

Instalação B, Ciclo Diário:

Ponta: 695 kWh - 30%
Cheias: 1026 kWh - 45%
Vazio: 592 kWh - 26%

Aqui o ciclo parece-me desajustado porque a % de pontas é superior à % de vazio.

Correto?

Sendo assim, quais as percentagens a partir das quais o "ciclo está desajustado"?
Fiz umas contas usando os valores de kWh e de kW retirados do site da EDP, considerando uma instalação com apenas contrato de electricidade, pagando através de multibanco (e com factura em papel), para um cliente particular, com uma potência contratada de 20,7kVA e os valores que obtive foram:
Tarifa Tri-horária: 1382,42€/mês
Tarifa simples: 1369,98€/mês

Digo eu que o valor das tais percentagens deverá estar dependente da percentagem do valor do kWh aplicado pelo distribuidor. (por isso no 1º post perguntei pelos valores de kWh desse contrato)

Já agora os valores que usei foram:
Tri-horário:
Normal = 0,3192 €/kWh
Económico = 0,1651 €/kWh
Super Económico = 0,0935 €/kWh
Potência = 0,8643 €/dia.

Simples:
Normal = 0,1641€/kWh
Potência = 0,8668€/dia.

(...)
PMC: (consumo mensal/nºhoras/nºdias) x 1,6

Obviamente vale o que vale mas sempre daria para começar a elaborar o plano.

O que quer dizer PMC? Potência Média ou Potência Máxima? Se for média será que é isso que quer?
Se não funcionar o que pode acontecer? Basicamente o que acontece é que o limitador irá estar sempre a disparar e terá que se pedir um aumento de potência. Quanto se paga por um aumento (ou redução) de potência? Há um tempo mínimo que um cliente tenha que permanecer num determinado valor de potência e antes de pedir um novo aumento (ou diminuição)? Quanto tempo demora a ser tramitado o processo e quanto tempo demora a tornar-se efectivo esse aumento de potência? Vai cobrar por fazer esse "estudo"? Será que o cliente ficará satisfeito se a redução de potência não resultar?
Eu nunca cobraria por fazer um trabalho com base numa fórmula retirada da internet sem perceber os fundamentos técnicos por detrás dela.

[vitusousa]

Sendo assim, quais as percentagens a partir das quais o "ciclo está desajustado"?

Isso não sei, só acho que uma % de ponta superior a uma % de vazio indica que algo está errado, poderá ser o ciclo ou outra coisa, daí ter pedido ajuda.

Os valore do kWh não vão afetar por que são os mesmos em cada ciclo.

O que quer dizer PMC? Potência Média ou Potência Máxima? Se for média será que é isso que quer?
Se não funcionar o que pode acontecer? Basicamente o que acontece é que o limitador irá estar sempre a disparar e terá que se pedir um aumento de potência. Quanto se paga por um aumento (ou redução) de potência? Há um tempo mínimo que um cliente tenha que permanecer num determinado valor de potência e antes de pedir um novo aumento (ou diminuição)? Quanto tempo demora a ser tramitado o processo e quanto tempo demora a tornar-se efectivo esse aumento de potência? Vai cobrar por fazer esse "estudo"? Será que o cliente ficará satisfeito se a redução de potência não resultar?
Eu nunca cobraria por fazer um trabalho com base numa fórmula retirada da internet sem perceber os fundamentos técnicos por detrás dela.

Refiro-me a potência média. Obviamente que não vou utilizar as fórmulas para diminuir a potência ou alterar ciclos, eu expliquei que é para elaborar o plano de ação para começar pelas instalações que poderão estar com potências e ciclos desajustados e logo com mais potencial de poupança.

Em todas as instalações será efetuada uma monitorização com leituras quarto-horárias da energia ativa, reativa, tensão, intensidade e potência máxima durante um período no mínimo semanal, e recolhida informações dos equipamentos entre outras relevantes, para se traçar um perfil de consumo da instalação o mais real possível.

[vitusousa]

Boas "vitusousa"

Não é possivel sem medires (analisador registador).

Se tens 60 instalações a pergunta é; São o mesmo tipo de consumidor? as horas de funcionamento são iguais?.

Nós não sabemos que tipo de comercio ou industria é, cada caso é um caso, e especifico para as condições que se analisa durante um determinado período, (e se é de verão, ou inverno, ou se é na zona norte ou sul).

Cump.
Mário

Olá Mário,

Pois eu vou fazer essa medição mas queria elaborar um plano para começar pelas com maior potencial de poupança.

Essase outras informações são obtidas no local.

Obrigado

[macpat]

Na minha opinião para fazer um estudo correto acerca da tarifa mais adequada é necessário saber o consumo por hora da instalação, isto porque os períodos de vazio e de ponta são diferentes entre o ciclo diário e o semanal, como se pode ver no site da EDP. ( https://energia.edp.pt/particulares/apo ... o-horaria/ ). Depois como o outro disse é só fazer as contas.
A duração desta medição horária terá de ser talvez de pelo menos 1 semana mas quanto maior melhor.

[cfmo]

Boa Tarde,

Estou a analisar umas faturas de eletricidade em que as instalações têm ciclo semanal e queria saber se este é o mais adequado.

A minha questão é, com base nos consumos medidos nos diferentes períodos é possível encontrar o ciclo mais adequado?

Outra questão, com esses mesmo consumos por período é possível achar uma potência média consumida? Para por exemplo reduzir a potência contratada.

A título de exemplo tenho uma instalação BTN com os seguintes consumos no ciclo semanal:

Ponta: 1250
Cheias: 4310
Vazio: 2630

Esta instalação labora entre as 8h e a 20h mas tem equipamentos, como arcas sempre ligadas.

Obrigado

Vitor,

Pelo que li e pelo que percebi a ideia é escolher simplesmente o melhor tarifário para a instalação, correcto?

É possível melhorares olhando para as facturas e tendo um bom conhecimento da instalação e do funcionamento da mesma, embora não a consigas optimizar totalmente, pois para isso terias que colocar um analisador de energia durante alguns periodos.

"Outra questão, com esses mesmo consumos por período é possível achar uma potência média consumida? Para por exemplo reduzir a potência contratada."

Esquece isto! Para isto tens que ter um analisador de energia para sabermos o diagrama diário de consumo, para podermos opinar sobre isto. De qualquer maneira o teu principio está certo, tentar uniformizar os consumos ao longo do dia.

Qualquer coisa, apita!

[Electroo]

Boa tarde,

Uma duvida porque é que tendo o ciclo simples, o meu contador faz contagem em vazio, ponta e cheias, em termos de horários o que é considerado pela edp (é como se fosse o ciclo tri-horario mas o preço é igual para a toda a potencia consumida uma vez que é regime simples???)?

Obrigado pela atenção.

[nelmindo]

Boa tarde,

Uma duvida porque é que tendo o ciclo simples, o meu contador faz contagem em vazio, ponta e cheias, em termos de horários o que é considerado pela edp (é como se fosse o ciclo tri-horario mas o preço é igual para a toda a potencia consumida uma vez que é regime simples???)?

Obrigado pela atenção.

Não percebendo lá muito bem a dúvida, vou tentar responder perante aquilo que percebi:
Os contadores são produzidos às paletes e todos da mesma forma. Desta forma ficam mais baratos, do que subdividir em contadores só para contar tudo e contadores para contar aos pedaços como fazem os bi e tri-horários.

[tpinheiro]

Boa tarde,

Uma duvida porque é que tendo o ciclo simples, o meu contador faz contagem em vazio, ponta e cheias, em termos de horários o que é considerado pela edp (é como se fosse o ciclo tri-horario mas o preço é igual para a toda a potencia consumida uma vez que é regime simples???)?

Obrigado pela atenção.

Não sei se percebi a sua dúvida...
Os contadores fazem todos a contagem nos 3 horários...depois a facturação é feita/calculada de acordo com o seu "tarifário".

[HJCruz]

Bom dia, não sei se reparou o seu aparelho de contagem tem registo de data e hora. O que ele faz é adicionar os quilowatts consumidos a cada contador. (o aparelho tem 3 contadores) em função da hora do dia. As horas dos períodos são programadas no aparelho de contagem em função do ciclo horário definido pela ERSE. Depois conforme o seu contrato com o comercializador de rede assim é o preço que paga pelo kw. Na tarifa simples são somados os 3 contadores. Ou seja os kw que consumiu nas 24h e são pagos ao mesmo preço. Se for tarifa bi-horaria ou tri-horaria, os 3 contadores não são somados, mas paga um valor diferente por kw em cada contagem.