Proteção de cabos e cortes gerais

[Nelson Pinho]

boas...
vieram-me com uma conversa que não percebi a razão...
temos um QGE que alimenta várias parciais...
numa das saídas, por exemplo, temos um XV 5G6mm2 protegido por um disjuntor de 3x50A e no quadro parcial um corte geral de 4x50A.
disseram-me que estava errado proteger o cabo com um 3x50A, que tinha de ser um 4x50A.
isto é verdade??? não basta proteger as fases do cabo???

[alucas]

Boas,
A proteção terá que ter corte de neutro (tetrapolar) para o caso de cabo de 6mm 4x40 (A)

[Pimenta]

Boas,
A proteção terá que ter corte de neutro (tetrapolar) para o caso de cabo de 6mm 4x40 (A)

Obrigatório? Já vi em tantos projetos proteção só às fases? tem de ter tetrapolar?

[nelmindo]

Boas,
A proteção terá que ter corte de neutro (tetrapolar) para o caso de cabo de 6mm 4x40 (A)

obrigatório???? já vi em tantos projetos proteção só às fases??? tem de ter tetrapolar???

O que fazer no caso de existir harmónicas? O neutro pode neste caso ficar desprotegido?...

[Pimenta]

Boas,
A proteção terá que ter corte de neutro (tetrapolar) para o caso de cabo de 6mm 4x40 (A)

obrigatório???? já vi em tantos projetos proteção só às fases??? tem de ter tetrapolar???

O que fazer no caso de existir harmónicas? O neutro pode neste caso ficar desprotegido?...

Pois, visto assim tem razão! Mas em certificação nunca é chumbado por isso, pelo menos que tenha visto!
Será assim um erro tão grande? Por acaso partilho da admiração do colega Nelson Pinho!

[nelmindo]

Só é preciso enquadrar...:
524.3 — Nos circuitos polifásicos com condutores de fase de secção superior a 16 mm², se de cobre, ou a 25 mm², se de alumínio, o condutor neutro pode ter uma secção inferior à secção dos condutores de fase se forem verificadas, simultaneamente, as condições seguintes:
a) A corrente máxima susceptível de percorrer o condutor neutro em serviço normal, incluindo a das eventuais harmónicas, não for superior à corrente admissível correspondente à da secção reduzida do condutor neutro;
b) O condutor neutro estiver protegido contra sobreintensidades de acordo com as regras indicadas na secção 473.3.2;
c) A secção do condutor neutro não for inferior a 16 mm², se de cobre, ou a 25 mm², se de alumínio.

Logo, o neutro não se protege quando a secção da fase é inferior a 16mm2...

É preciso ter cuidado com a legislação e com a interpretação das instalações.
Instalação TT ou TN? Se for TN, não pode nem imaginar cortar o neutro...
Em TT, o corte geral/interrupção dos quadros deve ser omnipolar. Proteção omnipolar é outro assunto diferente.

[Pimenta]

Só é preciso enquadrar...:
524.3 — Nos circuitos polifásicos com condutores de fase de secção superior a 16 mm², se de cobre, ou a 25 mm², se de alumínio, o condutor neutro pode ter uma secção inferior à secção dos condutores de fase se forem verificadas, simultaneamente, as condições seguintes:
a) A corrente máxima susceptível de percorrer o condutor neutro em serviço normal, incluindo a das eventuais harmónicas, não for superior à corrente admissível correspondente à da secção reduzida do condutor neutro;
b) O condutor neutro estiver protegido contra sobreintensidades de acordo com as regras indicadas na secção 473.3.2;
c) A secção do condutor neutro não for inferior a 16 mm², se de cobre, ou a 25 mm², se de alumínio.

Logo, o neutro não se protege quando a secção da fase é inferior a 16mm2...

É preciso ter cuidado com a legislação e com a interpretação das instalações.
Instalação TT ou TN? Se for TN, não pode nem imaginar cortar o neutro...
Em TT, o corte geral/interrupção dos quadros deve ser omnipolar. Proteção omnipolar é outro assunto diferente.

Neste caso quer dizer igual ou inferior a 16mm2.
Já não me lembrava do local onde isso está nas RTIEBT, mas só costumo proteger o neutro para cabos a partir de 25mm2 de cobre!

[luisilva78]

Só é preciso enquadrar...:
524.3 — Nos circuitos polifásicos com condutores de fase de secção superior a 16 mm², se de cobre, ou a 25 mm², se de alumínio, o condutor neutro pode ter uma secção inferior à secção dos condutores de fase se forem verificadas, simultaneamente, as condições seguintes:
a) A corrente máxima susceptível de percorrer o condutor neutro em serviço normal, incluindo a das eventuais harmónicas, não for superior à corrente admissível correspondente à da secção reduzida do condutor neutro;
b) O condutor neutro estiver protegido contra sobreintensidades de acordo com as regras indicadas na secção 473.3.2;
c) A secção do condutor neutro não for inferior a 16 mm², se de cobre, ou a 25 mm², se de alumínio.

Logo, o neutro não se protege quando a secção da fase é inferior a 16mm2...

É preciso ter cuidado com a legislação e com a interpretação das instalações.
Instalação TT ou TN? Se for TN, não pode nem imaginar cortar o neutro...
Em TT, o corte geral/interrupção dos quadros deve ser omnipolar. Proteção omnipolar é outro assunto diferente.

Neste caso quer dizer igual ou inferior a 16mm2.
Já não me lembrava do local onde isso está nas RTIEBT, mas só costumo proteger o neutro para cabos a partir de 25mm2 de cobre!

Sendo assim, também faço a mesma interpretação.

Já agora, se a secção do condutor de neutro é diferente, a In do neutro também deveria ser diferente, certo?

Também se pode concluir que no caso de quadros com alimentação monofásica deixa de ser obrigatório essa protecção ao neutro (isto é a protecção é feita não por ser um quadro, mas por ter as características descritas).

[nelmindo]

Só é preciso enquadrar...:
524.3 — Nos circuitos polifásicos com condutores de fase de secção superior a 16 mm², se de cobre, ou a 25 mm², se de alumínio, o condutor neutro pode ter uma secção inferior à secção dos condutores de fase se forem verificadas, simultaneamente, as condições seguintes:
a) A corrente máxima susceptível de percorrer o condutor neutro em serviço normal, incluindo a das eventuais harmónicas, não for superior à corrente admissível correspondente à da secção reduzida do condutor neutro;
b) O condutor neutro estiver protegido contra sobreintensidades de acordo com as regras indicadas na secção 473.3.2;
c) A secção do condutor neutro não for inferior a 16 mm², se de cobre, ou a 25 mm², se de alumínio.

Logo, o neutro não se protege quando a secção da fase é inferior a 16mm2...

É preciso ter cuidado com a legislação e com a interpretação das instalações.
Instalação TT ou TN? Se for TN, não pode nem imaginar cortar o neutro...
Em TT, o corte geral/interrupção dos quadros deve ser omnipolar. Proteção omnipolar é outro assunto diferente.

Neste caso quer dizer igual ou inferior a 16mm2.
Já não me lembrava do local onde isso está nas RTIEBT, mas só costumo proteger o neutro para cabos a partir de 25mm2 de cobre!

Sendo assim, também faço a mesma interpretação.

Já agora, se a secção do condutor de neutro é diferente, a In do neutro também deveria ser diferente, certo? CERTO, por isso é que diz: b) O condutor neutro estiver protegido contra sobreintensidades de acordo com as regras indicadas na secção 473.3.2;


Também se pode concluir que no caso de quadros com alimentação monofásica deixa de ser obrigatório essa protecção ao neutro (isto é a protecção é feita não por ser um quadro, mas por ter as características descritas).

[luisilva78]

Se a resposta está correcta (que acredito que está), será que as instalações estão a ser correctamente executadas?
Já agora, estes disjuntores não deveriam chamar-se 3P+N em vez de 4P?

[Nelson Pinho]

Se a resposta está correcta (que acredito que está), será que as instalações estão a ser correctamente executadas?
Já agora, estes disjuntores não deveriam chamar-se 3P+N em vez de 4P?

ahh, afinal então não era como me tinha dito...
então um cabo de 5G16mm pode estar protegido por um tripolar certo??? Ou só igual e inferior a 5G10??

[Mário]

Boas

Proteger é uma coisa, e corte é outra.

Tem que ser 3P(x)A+N.

Cump.
Mário

[alucas]

Boas,

Pelo normas de bom funcionamento, é aconselhável cortar o neutro entre quadros, mas digo o seguinte:

Não é necessário desde que a secção do condutor neutro seja igual (ou equivalente) à secção dos condutores de fase (RTIEBT 473.3.2.1).

[luisilva78]

Boas,

Pelo normas de bom funcionamento, é aconselhável cortar o neutro entre quadros, mas digo o seguinte:

Não é necessário desde que a secção do condutor neutro seja igual (ou equivalente) à secção dos condutores de fase (RTIEBT 473.3.2.1).

Não é nada disso que se conclui aqui. Sabe qual é a diferença entre cortar e proteger? Para cortar, usa-se um seccionador (ou interruptor-seccionador) à entrada do "quadro parcial", para proteger usa-se um disjuntor (ou um fusível) à saída do "quadro geral". Sendo assim trata-se de proteger o condutor de neutro contra sobreintensidades, e não de cortar o neutro.

Já agora, também não percebo a parte:

secção do condutor neutro seja igual (ou equivalente)

a secção ou é igual, ou não é igual. O que quer dizer secção equivalente?

[alucas]

OK, uma vez que não é necessário proteger o neutro, diga-se corte de neutro (interruptor).
Equivalente quer dizer igual no caso de termos cabos em duplicado.