Queda de tensão ramal de entrada

[pauloviegas]

Se o inspector tem um projecto aprovado olha para o projecto e ve a secção do cabo indicada se corresponde ao que esta instalado para ele esta correto. Se nao tem projecto precisa de se basear em algo vai buscar as fichas e é por la que ele ve o cabo a utilizar. Pelo menos comigo tem sido assim.

[dsrsantos]

boas...
estou a usar a fórmula da qdt máxima no ramal de entrada, para um cabo LSVAV 4x95, enterrado direto no solo, para a potência de 49kVA e estou a ter uma qdt de 1,34%, ou seja, admissível.
Mas ao ver a ficha técnica 29 da CERTIEL (https://www.certiel.pt/c/document_libra ... upId=10100) diz-me que um cabo de alumínio em trifásica para 41,4kVA dá apenas até 76m.
O que está correto???

Nessa mesma tabela apresenta a fórmula de cálculo com que se chegou a esses valores.
49kVA nem é um valor normalizado, logo não vem na tabela.

Num projecto que se digne, têm de ser apresentados os cálculos, nem que seja em forma de tabela. É só usar a fórmula que vem nessa mesma ficha.
Atenção ao b=2 para entradas!!

No caso, um cabo de 95 dá para 49kVA a 64m.

[Nelson Pinho]

boas...
estou a usar a fórmula da qdt máxima no ramal de entrada, para um cabo LSVAV 4x95, enterrado direto no solo, para a potência de 49kVA e estou a ter uma qdt de 1,34%, ou seja, admissível.
Mas ao ver a ficha técnica 29 da CERTIEL (https://www.certiel.pt/c/document_libra ... upId=10100) diz-me que um cabo de alumínio em trifásica para 41,4kVA dá apenas até 76m.
O que está correto???

Nessa mesma tabela apresenta a fórmula de cálculo com que se chegou a esses valores.
49kVA nem é um valor normalizado, logo não vem na tabela.

Num projecto que se digne, têm de ser apresentados os cálculos, nem que seja em forma de tabela. É só usar a fórmula que vem nessa mesma ficha.
Atenção ao b=2 para entradas!!

No caso, um cabo de 95 dá para 49kVA a 64m.

b=2 para as entradas? Isso não é só para monofásico???

[LOTAN]

b=2 para as entradas? Isso não é só para monofásico???

Por causa deste ponto das RTIEBT:

803.2.4.4.5 - A queda de tensão, no caso das entradas trifásicas, deve ser calculada a
partir da potência prevista para alimentação dos equipamentos normais
previstos para as instalações eléctricas (de utilização) por elas alimentadas,
suposta uniformemente repartida pelas diferentes fases. O cálculo deve ser
feito fase a fase, como se de uma entrada monofásica se tratasse,
considerando que apenas a fase em análise está em serviço.

[Nelson Pinho]

b=2 para as entradas? Isso não é só para monofásico???

Por causa deste ponto das RTIEBT:

803.2.4.4.5 - A queda de tensão, no caso das entradas trifásicas, deve ser calculada a
partir da potência prevista para alimentação dos equipamentos normais
previstos para as instalações eléctricas (de utilização) por elas alimentadas,
suposta uniformemente repartida pelas diferentes fases. O cálculo deve ser
feito fase a fase, como se de uma entrada monofásica se tratasse,
considerando que apenas a fase em análise está em serviço.

hummm... estava a errar ai.. obrigado!!!

[luisilva78]

Só podiam estar mal feitas as contas, não é verdade? Não podem acontecer que as tabelas tenham valores diferentes dos que o cálculos fornecem.

[ENERGY]

Boas
O Inspetor da Certiel na falta de projeto, baseia-se nas Fichas já feitas (poupança de tempo na inspeção), tal como se baseavam os fiscais da EDP em outros tempos, em Colunas Montantes, Ramais, etc, mas o que conta são os cálculos bem feitos, e contra os quais não há duvidas ou argumentos, se existirem problemas, os cálculos podem e devem ser feitos na frente do Inspetor para que este se prenuncie, ou apresente os seus cálculos.

[Nelson Pinho]

podem-me ajudar numa coisa...
instalação de 100kVA com uma distância de 47m.
ao usar um cabo XAV 3x120+70mm2 temos uma queda de tensão de ramal de entrada de 1,11%???

[luisilva78]

O cálculo para um cabo de alumínio com essas características dá-me 1,78%.

Usei:
b = 2
Uo = 230V
rho1 = 0,036 Ohm mm²/m
L = 47m
S = 120mm²
IB = 145A

PS.: Já agora, tenho duvidas que a fórmula se use sem nenhuma alteração, uma vez que a secção da fase é diferente da secção do neutro. Sendo assim, deveria calcular-se usando-se a fórmula com b=1 para a porção da fase (S=120mm²) e calcular-se a para a porção do neutro (S=70mm²) e no fim somar os dois resultados. Isso seria equivalente a fazer o cálculo com b=2 para o caso da secção do neutro ser igual à da fase.

[Nelson Pinho]

O cálculo para um cabo de alumínio com essas características dá-me 1,78%.

Usei:
b = 2
Uo = 230V
rho1 = 0,036 Ohm mm²/m
L = 47m
S = 120mm²
IB = 145A

PS.: Já agora, tenho duvidas que a fórmula se use sem nenhuma alteração, uma vez que a secção da fase é diferente da secção do neutro. Sendo assim, deveria calcular-se usando-se a fórmula com b=1 para a porção da fase (S=120mm²) e calcular-se a para a porção do neutro (S=70mm²) e no fim somar os dois resultados. Isso seria equivalente a fazer o cálculo com b=2 para o caso da secção do neutro ser igual à da fase.

mas o cabo é XAV, ou seja, de cobre...
Sendo cabo de entrada não temos de ter um b=2???

[luisilva78]

mas o cabo é XAV, ou seja, de cobre...

É verdade. Peço desculpa. Como se estava a "falar" de cabo de alumínio fiz as contas com alumínio e não reparei na indicação que o cabo era de cobre.
Usando cobre em vez de alumínio dá-me também 1,11%.

Sendo cabo de entrada não temos de ter um b=2?

Sim, mas pode fazer-se esse 2 de várias formas. Ou seja, 2x1=2, mas também se obtém o mesmo resultado fazendo 1+1=2.

Sendo assim, o que eu estou a dizer é fazer uma parte do cálculo com os valores:
b = 1
Uo = 230V
rho1 = 0,0225 Ohm mm²/m
L = 47m
S = 120mm²
IB = 145A
Neste caso a queda de tensão dá 0,556%.

Fazer outro cálculo com os valores:
b = 1
Uo = 230V
rho1 = 0,0225 Ohm mm²/m
L = 47m
S = 70mm²
IB = 145A
Neste caso a queda de tensão dá 0,952%.

O valor da queda de tensão será a soma dos dois valores obtidos, ou seja, 0,556% + 0,952% = 1,508%. Aqui está a prova que a diferença é significativa!

[Nelson Pinho]

mas qual a maneira correta de se fazer??? separar os cálculos para fase e neutro????

[luisilva78]

mas qual a maneira correta de se fazer??? separar os cálculos para fase e neutro????

Para mim é esta última forma (onde se separam as diferentes secções do cabo com diferentes valores de resistência). Desta forma de certeza que não tem surpresas. Pelos visto para a Certiel é a 1ª forma (ou isso, ou não estão contemplados todos os casos nessas folhas técnicas). Pode fazer uma coisa intermédia (onde vai sobredimensionar muito o cabo) que é fazer o cálculo como está indicado nas folhas da Certiel mas utilizando a secção do neutro.

O melhor é esperar por mais opiniões.

[Nelson Pinho]

mais opiniões sobre esta situação???

[Nelson Pinho]

mais opiniões sobre esta situação???

Já estive à procura e não consigo encontrar contas para a situação de neutro reduzido!!! alguém tem mais opiniões sobre isto????
a certiel nunca apanhou o meu erro de ter o b=1 para ramais de entrada