Bombas hidropressoras

[Pedro Mihuel]

Boas

Recentemente estou como responsável de 1 edificio de escritorios que vai do -5 ao 9 andar.
Em um sabado recente tive substituir 3 valvulas de corte de agua fria nos wc´s. São 14 wc´s no total.
Tive que desligar as bombas hidropressoras e vazar a linha, depois do trabalho concluido , voltei a abrir o abastecimento de agua e ligar as hidropressoras.

O problema que tenho e a ajuda que preciso é.

Ao ligar as hidropressoras , elas não param de aumentar a pressão na linha, quando a pressão chega aos 7 bar eu mesmo as desligo manualmente. Porque acho um exagero ter mais de 7 bar numa rede de agua potável, mesmo que tenha que chegar ao 9 piso. E o vaso de expansão o máximo dele é de 10 bar.

Factos e informações que penso serem uteis.
-Tenho duas linhas de abastecimento de agua potavel. Uma para os 9 pisos acima do piso zero, e outra para os 5 pisos de estacionamento.
-Tenho dois vazos de expansão um de 10 bar e outro de 4 bar.
-Quando desligo as hidropressoras aos 7 bar a pressão continua até aos 8 bar ou mais.(estranho, acho eu)
-Tenho dois pressostatos do tipo xmp da telemecanique. E outro pressostato que trabalha com o vaso de 4 bar e que está regulado para 2 e 3 bar.
-No quadro eletrico tenho dois reles temporizadores, um regulado para 9 segundos e outro para 80 segundos.

A minha leitura da instalação é que o quando a pressão é insuficiente para chegar ao 9 piso, as hidropressoras elevam a pressao atraves do abastecimento de agua do contador dos pisos de estacionamento.Por isso existir um vaso de 4 bar trabalhando com o pressostato que está regulado para arrancar aos 3 bar e dar ordem de paragem ás hidropressoras aos 4 bar.

[Mário]

Boas

Aparentemente tens a instalação com um erro.

O vaso menor é que trabalha com 4 bar? e recebe o sinal da linha de entrada?
As duas bombas trabalham para o vaso dos 10 bar?
Só há duas bombas?

Quando dizes "Quando desligo as hidropressoras aos 7 bar a pressão continua até aos 8 bar ou mais.(estranho, acho eu)"
desligas o quê? as bombas, cortas o pressostato?

Não tens válvula de retenção na saída de cada bomba?

Explica melhor.

Cump.
Mário

[Pedro Mihuel]

Obrigado desde já Mario.

Sim o vaso menor é o de 4 bar. Está ligado a um pressostato que está regulado entre 2 e 3. Arranque e paragem respectivamente.
Na foto "tudo" encontra-se no lado esquerdo e vai um tubo bem fino ligar á saída das bombas, foto "linhas de abastecimento". Pelo que intendo da instalação este tubo serve para quando a pressão da rede (contador do piso 0) baixar dos 2 bar, fazer arrancar uma das bombas indo "buscar" agua ao segundo contador(contador das caves) repondo assim a pressão , para chegar ao 9º andar. E a pressão , segundo o manometro deste vaso está sempre proximo dos 4 bar...

Sim, pelo que percebo as duas bombas trabalham com o vaso de 10 bar.(foto tudo)

Só há duas bombas, o aumento de pressão não sei se terá a ver com a pressão da linha, devido a ter 9 pisos acima, se terá a ver com a entrada de agua de um ou dos dois contadores ou do vaso.

Quando digo desligo. Desligo sempre no comutador 0 ou 1 no quadro eléctrico.

Se tenho valvulas de retenção? Não sei...é uma coisa a ver amanha na instalação.

[Mário]

Na 1ª imagem, o tubo da esquerda é a entrada de agua ou é a saida?

Cump.
Mário

[Pedro Mihuel]

É a entrada de agua, (contador das caves e da central de incêndio)

A terceira imagem é a parte de cima na primeira imagem.

[Mário]

Boas

Confirma se o vaso que (está na foto do lado esq.), a entrada de agua, é está na parte inferior do vaso. Se é de facto onde está instalado o Tê novo (não pintado) é a entrada-saída do vaso.

"-Tenho duas linhas de abastecimento de agua potavel. Uma para os 9 pisos acima do piso zero, e outra para os 5 pisos de estacionamento."

As duas linhas é as que são visiveis na parede? (na 1ª foto)

Cump.
Mário

[Pedro Mihuel]

"Confirma se o vaso que (está na foto do lado esq.), a entrada de agua, é está na parte inferior do vaso. Se é de facto onde está instalado o Tê novo (não pintado) é a entrada-saída do vaso." Sim

O vaso que está na 1ª foto ao lado esquerdo (o pequeno) só tem um pressostato e um manometro, desse manometro sai um tubo bem fino que se ve na 1ª foto e vai ligar á saida das bombas( ve-se muito bem na 3 foto).

O vaso da direita(o grande) por cima está ligado aos pressotatos e ao manometro, por baixo está ligado á entrada das bombas.

"As duas linhas é as que são visiveis na parede?" Sim.

E deve/tem que haver uma saida para a instalação.

Juntei outra foto, desda vez do esquema da instalação...feito por mim.

Espero que ajude

[Mário]

Boas

Alguém andou a mexer, e fez asneira!

Tens o vaso de expansão ligado na entrada das bombas, para quê?

Cump.
Mário

[Pedro Mihuel]

Sou eu que estava a interpretar mal a instalação, porque a canalização passa por dentro da parede e não consigo ter a certeza de muita coisa.

O cano que eu digo que é entrada do contador do zero para baixo(contador da garagem) é afinal a saida, porque vaso de expansão está sempre á saida das bombas para manter a pressão e evitar que as bombas estejam sempre a arrancar e a parar.
O contador da garagem é o que está mais perto das bombas, mas parece que não tem nada a ver para o assunto. O contador dos pisos acima do zero (encontra-se na receção piso 0.) e é a unica entrada para estas bombas portanto.

Se assim for.
Para que serve o vaso pequeno e o pressostato que está regulado 2 bar para arranque e 3 bar para paragem? É que este está ligado á entrada das bombas!

Agora tenho o problema que me fez vir ao forum.

As bombas quando arrancam não param porque eu paro-as antes de chegarem aos 8 bar , e eu por perceber pouco da coisa, desligo o comutador 0 1 no QE. E mesmo depois de desligar a pressão sobe até aos 8 ou mais...
Não é pressão a mais?
A subida de pressão é devido á pressão da prumada até ao 9º piso?
O vaso grande o maximo dele é de 10 bar!

[Mário]

Boas

Sabes qual a pressão que necessitas para a agua atingir o 9º andar?

Cump.
Mário

[Pedro Mihuel]

Boas.

Desculpa a demora.
Mas só hoje consegui saber atraves da electrimeca que a pressão necessária para atingir o 9º andar com 3 Kg é de 6 ou 6,5 bars. Terei que regular os pressoestatos para desligarem um aos 6 e outro aos 6,5 bar.
O vaso de expansão grande tem que estar nos 3 bar.


Agora só falta pôr a instalação nestas condições.

[Pedro Mihuel]

Já está a funcionar corretamente!!!
Depois de talvez anos sem funcionar.
Substituí o pressostato que trabalha com o rele de arranque.
Subtituí o vaso de expanção. Que ficou a trabalhar com a pressão que vinha de fabrica , 3 bares.

E pronto, arranca aos 4.5 bares e para aos 6.5.

(não sei explicar porque que é que um pressostato está ligado na base do rele de alternancia e o outro pressostato ligado á base do ligade de arranque)

[Mário]

Boas

Demorou, mas chegas-te lá.

3 bar pode ser pouco para teres os 3 no andar mais alto, mas depende da bomba.

Cump.
Mário

[Pedro Mihuel]

Foi só um ano!
A pressão está boa no 8 º andar.
Só vou ao edifício duas manhas por semana e o gestor de contrato foi arranjando outras prioridades.


Agora ando a tentar perceber se posso contar arranques da bomba Jocker de uma central de incendio. Com o logo 7 da Siemens que já está instalado na central, falta, acho eu parametrizar.

Obrigado por estares sempre pronto a ajudar.