Botão de pressão em sistema videoporteiro

[cantunes78]

Bom dia,
Tenho montado um sistema de videoporteiro que aciona um trinco elétrico (acionamento no interior da casa).
Pretendo colocar um Botão de pressão para acionar o trinco elétrico (acionamento no exterior, junto do portão).

Este é o botão pressão que pretendo colocar:

botão pressão piezo.JPG (17.9 KiB) Visto 2218 vezes

Alguém me consegue ajudar na ligação que devo fazer em cada um dos 3 exemplos seguintes (onde devo colocar o botão de pressão)?

Obrigado!

[joao-pt]

Estás familiarizado com ligações em série e em paralelo? Identifica qual é o condutor da fechadura que foi cortado para ligação ao telefone e liga este botão em paralelo com o telefone.

[cantunes78]

Antes de mais obrigado pela resposta.
Mais ou menos, sei que em série se liga o + com o - e em paralelo liga-se o + com o +, o - com o -, e estes com a "fonte".
Quando diz "condutor da fechadura" quer dizer o Positivo(+), que deverá ser cortado e ligado ao botão e depois do botão ao positivo(+) do telefone??

[joao-pt]

Série é quando a mesma corrente atravessa por ambos. Paralelo é quando temos a mesma tensão em ambos os terminais.

Para tentar tornar a explicação mais simples, vou identificar os contactos a usar, sendo que F1 e F2 serão os da fechadura, T1 e T2 serão os do botão do telefone e B1 e B2 os do botão de pressão que vais instalar.
Neste momento deves ter algo deste género, F1 ligado directamente à alimentação, F2 ligado a T2, T1 ligado directamente à alimentação.
Agora tens de identificar que tipo de fechadura aí tens, isto é, quando lhe cortas a alimentação ela abre ou fica na mesma fechada?
- Se quando cortas a alimentação ela abre, então precisas de um botão NC (normalmente fechado) e neste caso a ligação do mesmo será em série com o botão do telefone. Ligas F2 a B2, B1 a T2, o resto fica como estava.

- Se quando cortas a alimentação ela se mantém fechada, então precisas de um botão NO (normalmente aberto) e neste caso a ligação do mesmo será em paralelo com o botão do telefone. Ligas F2 com T2 e B2, T1 e B1 à alimentação.

Não sei se fui claro ou se compliquei ainda mais as coisas.

[cantunes78]

A explicação parece-me muito boa.
Nunca tinha pensado na questão do botão aberto ou fechado...
Tentei traduzir o que me disse num esquema que anexo, pode dar uma vista de olhos?
Obrigado!

[joao-pt]

O primeiro está correcto. O segundo está só a faltar eliminar a ligação de T2 para F2.

[cantunes78]

Obrigado, acho que já devo conseguir.
Só mais uma questão, nos 2 esquemas o botão de pressão está sempre conectado ao fio castanho (fase+), certo? O azul é o neutro/retorno.

[joao-pt]

Isso já vai depender de quem instalou o sistema mas em princípio estará cortada a fase.

[CF,Lda]

O primeiro está correcto. O segundo está só a faltar eliminar a ligação de T2 para F2.

Vivam.
Boa noite.
Colega joão.pt, ... pois não pode. Se o colega byte fizer isso deixa de poder abrir o portão do lado de dentro da casa,
porque, aparentemente, o dito botão é para instalar no exterior próximo da fechadura. Por outro lado se utilizar o ponto
da ligação F2 vai ter uma ligação em série com o botão de abertura e o novo, ou seja, só vai funcionar quando estiverem
os dois premidos. Assim sendo, terá que ligar o fio que vai para o novo botão em T1, para que a fechadura actue a partir
de dois pontos. No fundo, é repetir o que está desenhado no esquema 1.

Cps
A. Castro

[joao-pt]

O primeiro está correcto. O segundo está só a faltar eliminar a ligação de T2 para F2.

Vivam.
Boa noite.
Colega joão.pt, ... pois não pode. Se o colega byte fizer isso deixa de poder abrir o portão do lado de dentro da casa,
porque, aparentemente, o dito botão é para instalar no exterior próximo da fechadura. Por outro lado se utilizar o ponto
da ligação F2 vai ter uma ligação em série com o botão de abertura e o novo, ou seja, só vai funcionar quando estiverem
os dois premidos. Assim sendo, terá que ligar o fio que vai para o novo botão em T1, para que a fechadura actue a partir
de dois pontos. No fundo, é repetir o que está desenhado no esquema 1.

Cps
A. Castro

Discordo, no segundo esquema estamos a falar de uma fechadura fail safe ou seja, a mesma irá abrir quando deixar de estar alimentada, sendo o botão do telefone e o novo botão ambos NC, ligados em série, desta forma quando um deles (ou ambos) abrirem (forem carregados) a porta abre.

[CF,Lda]

Vivam.
Ok. Queira desculpar. Não vi escrito em lado nenhum que era uma fechadura desse tipo.
Pobres proprietários, quando falhar a energia...

Cps
A. Castro

O primeiro está correcto. O segundo está só a faltar eliminar a ligação de T2 para F2.

Vivam.
Boa noite.
Colega joão.pt, ... pois não pode. Se o colega byte fizer isso deixa de poder abrir o portão do lado de dentro da casa,
porque, aparentemente, o dito botão é para instalar no exterior próximo da fechadura. Por outro lado se utilizar o ponto
da ligação F2 vai ter uma ligação em série com o botão de abertura e o novo, ou seja, só vai funcionar quando estiverem
os dois premidos. Assim sendo, terá que ligar o fio que vai para o novo botão em T1, para que a fechadura actue a partir
de dois pontos. No fundo, é repetir o que está desenhado no esquema 1.

Cps
A. Castro

Discordo, no segundo esquema estamos a falar de uma fechadura fail safe ou seja, a mesma irá abrir quando deixar de estar alimentada, sendo o botão do telefone e o novo botão ambos NC, ligados em série, desta forma quando um deles (ou ambos) abrirem (forem carregados) a porta abre.

[cantunes78]

Boa noite CF e João, não percebo muito desta área mas entendida a lógica do botão NC, havendo 2 ou mais botões ligados em série e pressionando qualquer um deles (haverá corte de corrente e o trinco abrirá). Vou verificar a minha situação, mas tenho quase a certeza que o meu trinco é NO, logo terá de ser a ligação paralela do esquema 1. Eu desconhecia isto do NO e NC, mas efectivamente faz toda a diferença. Obrigado a ambos, em especial ao João que teve a gentileza de explicar e bem os dois tipos de ligação.

[cantunes78]

Bom dia,
Aproveitei a Páscoa para ir até a Aldeia e verificar que tipo de instalação tenho lá.
Contrariamente ao que tínhamos falado até aqui, o esquema de ligação é outro que passo a descrever (em anexo):

Esquema.pdf

(101.38 KiB) Transferido 145 vezes

1. Transformador de 17v ligado do quadro até ao videoporteiro interior (fase+neutro).
2. Depois, sai do videoporteiro um cabo branco com 8 fios coloridos muito finos, ligados 2 a 2, que vão ligar diretamente ao intercomunicador exterior (no entanto, só 4 dos 8 fios é que estão a ser utilizados em p1+ e p1-). Este cabo branco ainda inclui o fio da fase+neutro que está a alimentar do transformador ao videoporteiro - e está interrompido (cortado) do transformador até ao intercomunicador exterior.
3. O trinco liga diretamente ao intercomunicador exterior.

Dúvidas:
a) Esperava encontrar um transformador de 12v, mas este é de 17v. Posso ligar o botão de pressão a este transformador?
b) Qual é o esquema de ligação do botão de pressão para esta ligação existente? De modo a manter os 2 botões a funcionar independentes (o do videoporteiro e o exterior).

Deixo aqui as fotos da ligação atual:

[joao-pt]

A ligação é feita da mesma forma, só tens de ter em atenção que o negativo tem de ir directo ao trinco, o positivo cortas e fica a passar pelo botão de pressão.
Vê que tensão tens no exterior e qual a tensão do trinco. A do trinco deverá ser 12V, possivelmente terás de aplicar um divisor de tensão (por exemplo) caso tenhas 17V no exterior.

[cantunes78]

Obrigado João!
Se bem entendi, ligo o negativo direto do transformador até ao terminal negativo do trinco e o positivo direto do transformador ao positivo do trinco mas com o botão pelo meio.

O trinco vem marcado com 12v.
Apenas medi com o multímetro a tensão à saída do transformador, e confirma-se os 17v.
Como vou ligar diretamente a fase e o neutro do transformador ao trinco, vou ter aqui um "conflito" de 17v com 12v... daí esse tal divisor para reduzir de 17v para 12v (pois esta ligação não deve ter mais de 10 metros, e será em série).

Atualmente o trinco é acionado com o transformador de 17v, por intermédio do videoporteiro e do intercomunicador, poderá isto querer dizer que pode chegar ao trinco +/- 12v (perde tensão pelo caminho...)?