Secção condutores iluminação
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Reparei que em minha casa o cabo que sai do quadro para a iluminação são de 2.5 mm2 sendo que quando faz a derivação para um circuito da sala ou quarto aí passa para 1.5 mm2.
Isto está correto? Não deveria ser tudo com 1.5 mm2?
Isto está correto? Não deveria ser tudo com 1.5 mm2?
- mitos
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Re: Secção condutores iluminação
desde que a saida do quadro esteja protegida no maximo por um disluntor de 10A está tudo correto
Ipse se nihil scire id unum sciat
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Re: Secção condutores iluminação
Está bom até de mais , muito nem 1,5 metem , colocarem-lhe 2,5 ui ui ...certiozd Escreveu:Reparei que em minha casa o cabo que sai do quadro para a iluminação são de 2.5 mm2 sendo que quando faz a derivação para um circuito da sala ou quarto aí passa para 1.5 mm2.
Isto está correto? Não deveria ser tudo com 1.5 mm2?
quero aprender
tomadista
( há os exploradores e gatunos também )
Re: Secção condutores iluminação
O que as regras técnicas obrigam é a usar sessões mínimas, que para a iluminação é de 1,5mm2, permitindo uma corrente de 15,5A, por isso é protegida com um disjuntor de 10A. Quando se utiliza 2,5mm2 não tem qualquer problema esta a sobredimensionar os cabos, eles irão suportar mais corrente 21A, más pelas regras técnicas esse circuito será protegido a mesma por um disjuntor de 10A, que é mais que suficiente para a corrente que os circuitos de iluminação das habitações consomem.
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Re: Secção condutores iluminação
O disjuntor é de 10A, não é por causa dos condutores, mas sim porque a aparelhagem de comando que está instalada é tem um corrente estipulada de 10A...dj.luc Escreveu:O que as regras técnicas obrigam é a usar sessões mínimas, que para a iluminação é de 1,5mm2, permitindo uma corrente de 15,5A, por isso é protegida com um disjuntor de 10A. Quando se utiliza 2,5mm2 não tem qualquer problema esta a sobredimensionar os cabos, eles irão suportar mais corrente 21A, más pelas regras técnicas esse circuito será protegido a mesma por um disjuntor de 10A, que é mais que suficiente para a corrente que os circuitos de iluminação das habitações consomem.
A corrente de 15,4A que fala não deve ser considerada como chapa 5!!!
A corrente máxima que atravessa uma canalização depende de muitos outros factores (material condutor, isolamento, coeficiente de agrupamento, tipo de instalação, altitude, etc...). Dependendo do caso, uma canalização em que a sua secção é 1.5mm2, pode estar bem protegida com 16A!
Re: Secção condutores iluminação
Sim eu sei que a corrente de 15,5A não é linear, vai depender de vários factores, dependendo principalmente do tipo de cabo, más também não é correto dizer que a aparelhagem é que rege que seja colocado um disjuntor de 10A. Em primeiro lugar o que dita as regras técnicas é que a secção mínima para iluminação é de 1,5mm2, se se optar por essa secção (até se pode colocar maior secção e a protecção ser maior que 10A) então terei que colocar uma protecção adequada para proteger devidamente esse cabo.nelmindo Escreveu:O disjuntor é de 10A, não é por causa dos condutores, mas sim porque a aparelhagem de comando que está instalada é tem um corrente estipulada de 10A...dj.luc Escreveu:O que as regras técnicas obrigam é a usar sessões mínimas, que para a iluminação é de 1,5mm2, permitindo uma corrente de 15,5A, por isso é protegida com um disjuntor de 10A. Quando se utiliza 2,5mm2 não tem qualquer problema esta a sobredimensionar os cabos, eles irão suportar mais corrente 21A, más pelas regras técnicas esse circuito será protegido a mesma por um disjuntor de 10A, que é mais que suficiente para a corrente que os circuitos de iluminação das habitações consomem.
A corrente de 15,4A que fala não deve ser considerada como chapa 5!!!
A corrente máxima que atravessa uma canalização depende de muitos outros factores (material condutor, isolamento, coeficiente de agrupamento, tipo de instalação, altitude, etc...). Dependendo do caso, uma canalização em que a sua secção é 1.5mm2, pode estar bem protegida com 16A!
Por exemplo para dois condutores carregados de 1,5mm2 de PVC a corrente MÁXIMA ADMISSÍVEL é de 14,5A, então para o proteger devidamente terei que colocar um disjuntor de 10A, por norma o disjuntor de 10A protege devidamente todos os cabos de secção de 1,5mm2, então como vou proteger os circuitos de iluminação com disjuntor de 10A, essa vai ser a corrente máxima que passara nesse circuito, logo a aparelhagem aplicada só necessita suportar 10A.
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Re: Secção condutores iluminação
Vivam.
E não só.
Uma coisa é fabricar componentes (vulgo contactos) para interruptores que vão suportar correntes de 10 A (e mal, porque acabam por queimar mais tarde ou mais cedo), outra coisa é fabricar esses mesmos componentes para correntes de 16 A, devido aos preços dos materiais usados.
Antigamente, produzia-se "forte e feio"; hoje produz-se para durar meia dúzia de anos.
Se por cada peça produzida, a marca poupar 1 euro na fabricação, se produzir 100 000 peças num mês poupou 100 000 euros nesse mês...
Ao fim de um ano já serão 1 200 000 euros.
E o que é pior, o consumidor final não sente a diferença do preço.
Cps
A. Castro
E não só.
Uma coisa é fabricar componentes (vulgo contactos) para interruptores que vão suportar correntes de 10 A (e mal, porque acabam por queimar mais tarde ou mais cedo), outra coisa é fabricar esses mesmos componentes para correntes de 16 A, devido aos preços dos materiais usados.
Antigamente, produzia-se "forte e feio"; hoje produz-se para durar meia dúzia de anos.
Se por cada peça produzida, a marca poupar 1 euro na fabricação, se produzir 100 000 peças num mês poupou 100 000 euros nesse mês...
Ao fim de um ano já serão 1 200 000 euros.
E o que é pior, o consumidor final não sente a diferença do preço.
Cps
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dj.luc Escreveu:Sim eu sei que a corrente de 15,5A não é linear, vai depender de vários factores, dependendo principalmente do tipo de cabo, más também não é correto dizer que a aparelhagem é que rege que seja colocado um disjuntor de 10A. Em primeiro lugar o que dita as regras técnicas é que a secção mínima para iluminação é de 1,5mm2, se se optar por essa secção (até se pode colocar maior secção e a protecção ser maior que 10A) então terei que colocar uma protecção adequada para proteger devidamente esse cabo.nelmindo Escreveu:O disjuntor é de 10A, não é por causa dos condutores, mas sim porque a aparelhagem de comando que está instalada é tem um corrente estipulada de 10A...dj.luc Escreveu:O que as regras técnicas obrigam é a usar sessões mínimas, que para a iluminação é de 1,5mm2, permitindo uma corrente de 15,5A, por isso é protegida com um disjuntor de 10A. Quando se utiliza 2,5mm2 não tem qualquer problema esta a sobredimensionar os cabos, eles irão suportar mais corrente 21A, más pelas regras técnicas esse circuito será protegido a mesma por um disjuntor de 10A, que é mais que suficiente para a corrente que os circuitos de iluminação das habitações consomem.
A corrente de 15,4A que fala não deve ser considerada como chapa 5!!!
A corrente máxima que atravessa uma canalização depende de muitos outros factores (material condutor, isolamento, coeficiente de agrupamento, tipo de instalação, altitude, etc...). Dependendo do caso, uma canalização em que a sua secção é 1.5mm2, pode estar bem protegida com 16A!
Por exemplo para dois condutores carregados de 1,5mm2 de PVC a corrente MÁXIMA ADMISSÍVEL é de 14,5A, então para o proteger devidamente terei que colocar um disjuntor de 10A, por norma o disjuntor de 10A protege devidamente todos os cabos de secção de 1,5mm2, então como vou proteger os circuitos de iluminação com disjuntor de 10A, essa vai ser a corrente máxima que passara nesse circuito, logo a aparelhagem aplicada só necessita suportar 10A.
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Re: Secção condutores iluminação
É por isso mesmo que afirmo que a "chapa cinco" de 10A para a iluminação, deve-se ao facto que a aparelhagem de comando que lá se insere nos circuitos, a sua corrente estipulada é de 10A.
Em alguns casos, por causa da queda de tensão, sou obrigado a passar para 2,5mm2 para alimentar um poste de jardim e não é por isso que vou colocar um disjuntor a proteger o cabo superior a 10A. Estou quase sempre limitado aos aparelhos de comando.
Os fabricantes tem uma oferta muito reduzida em aparelhagem superior a 10A (se calhar pela razão explicada pelo colega CF).
E quase que poderia estender às tomadas, quando falamos em circuitos a 2,5mm2.
Para nós os electricistas, é mais fácil de compreender que é por causa da aparelhagem, do que alertar para os problemas inerentes ao dimensionamento: sobrecargas, curto-circuitos e quedas de tensão.
Não percebi os 14,5A ou 15,4A?
Pelo que vi nas regras técnicas é 17,5A para dois carregados, conduta circular embebida em alvenaria, condutores em cobre e isolados a PVC, que é o tipo de instalação mais utilizada em habitações. 16A de disjuntor protege muito bem o condutor de 1,5mm2. Acho que isso já foi discutido aqui no forum.
Em alguns casos, por causa da queda de tensão, sou obrigado a passar para 2,5mm2 para alimentar um poste de jardim e não é por isso que vou colocar um disjuntor a proteger o cabo superior a 10A. Estou quase sempre limitado aos aparelhos de comando.
Os fabricantes tem uma oferta muito reduzida em aparelhagem superior a 10A (se calhar pela razão explicada pelo colega CF).
E quase que poderia estender às tomadas, quando falamos em circuitos a 2,5mm2.
Para nós os electricistas, é mais fácil de compreender que é por causa da aparelhagem, do que alertar para os problemas inerentes ao dimensionamento: sobrecargas, curto-circuitos e quedas de tensão.
Não percebi os 14,5A ou 15,4A?
Pelo que vi nas regras técnicas é 17,5A para dois carregados, conduta circular embebida em alvenaria, condutores em cobre e isolados a PVC, que é o tipo de instalação mais utilizada em habitações. 16A de disjuntor protege muito bem o condutor de 1,5mm2. Acho que isso já foi discutido aqui no forum.
Re: Secção condutores iluminação
Ok, antes de responder gostaria de frisar que não estou aqui para entrar em picardias, só estou a tentar explicar como funciona a sequência de escolha de cabo, aparelhagem e protecção.nelmindo Escreveu:É por isso mesmo que afirmo que a "chapa cinco" de 10A para a iluminação, deve-se ao facto que a aparelhagem de comando que lá se insere nos circuitos, a sua corrente estipulada é de 10A.
Em alguns casos, por causa da queda de tensão, sou obrigado a passar para 2,5mm2 para alimentar um poste de jardim e não é por isso que vou colocar um disjuntor a proteger o cabo superior a 10A. Estou quase sempre limitado aos aparelhos de comando.
Os fabricantes tem uma oferta muito reduzida em aparelhagem superior a 10A (se calhar pela razão explicada pelo colega CF).
E quase que poderia estender às tomadas, quando falamos em circuitos a 2,5mm2.
Para nós os electricistas, é mais fácil de compreender que é por causa da aparelhagem, do que alertar para os problemas inerentes ao dimensionamento: sobrecargas, curto-circuitos e quedas de tensão.
Não percebi os 14,5A ou 15,4A?
Pelo que vi nas regras técnicas é 17,5A para dois carregados, conduta circular embebida em alvenaria, condutores em cobre e isolados a PVC, que é o tipo de instalação mais utilizada em habitações. 16A de disjuntor protege muito bem o condutor de 1,5mm2. Acho que isso já foi discutido aqui no forum.
Sim tem razão, para dois carregados, conduta circular embebida em alvenaria, condutores em cobre e isolados a PVC a corrente máxima admissível é de 17,5A, quando referi 15,4A dois condutores, queria referir 15,5A três condutores carregados, neste caso já não poderia ser o de 16A.
Ou seja para certas condições o disjuntor de 16A até pode proteger o cabo de 1,5mm2 (frisar que para esses circuitos o disjuntor vai disparar muito perto da corrente máxima admissível do cabo), atenção que para possa ser colocado um disjunto nesses casos tem que cumprir duas regras,IB<In<IZ e I2<1,45x Iz, são muitos poucos os casos em que isso possa acontecer, más o de 10A é o disjuntor de maior calibre que protege todas as situações, ou seja não é necessário perder tempo a efectuar dimensionamento, dai ser ''chapa 5'', e vai proteger 99% dos circuitos de iluminação, pois são raros os casos em habitações que tenham circuitos de iluminação que ultrapassem os 10A.
Sim , neste caso os aparelhos de comando limitam a colocação do disjuntor, más inclusive pode ser utilizado um disjuntor de menor calibre 6A, pois a corrente do circuito é muito baixa.nelmindo Escreveu:Em alguns casos, por causa da queda de tensão, sou obrigado a passar para 2,5mm2 para alimentar um poste de jardim e não é por isso que vou colocar um disjuntor a proteger o cabo superior a 10A. Estou quase sempre limitado aos aparelhos de comando.
praticamente só fabricam aparelhagem para 10A, pois cobre 99% dos casos,existe excepções, já inumerou uma.
Vejamos o exemplo na industria, quando temos uma linha de iluminação com uma corrente elevada, por exemplo 25A, ninguém vai tentar encontrar um interruptor simples que suporte 25A, porque provavelmente ninguém fabrica, sendo o disjuntor a solução mais pratica e mais barata.
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Re: Secção condutores iluminação
A minha voluntária função, é corrigir e opinar, segundo os meus princípios. E não entro também em picardias.dj.luc Escreveu:Ok, antes de responder gostaria de frisar que não estou aqui para entrar em picardias, só estou a tentar explicar como funciona a sequência de escolha de cabo, aparelhagem e protecção.nelmindo Escreveu:É por isso mesmo que afirmo que a "chapa cinco" de 10A para a iluminação, deve-se ao facto que a aparelhagem de comando que lá se insere nos circuitos, a sua corrente estipulada é de 10A.
Em alguns casos, por causa da queda de tensão, sou obrigado a passar para 2,5mm2 para alimentar um poste de jardim e não é por isso que vou colocar um disjuntor a proteger o cabo superior a 10A. Estou quase sempre limitado aos aparelhos de comando.
Os fabricantes tem uma oferta muito reduzida em aparelhagem superior a 10A (se calhar pela razão explicada pelo colega CF).
E quase que poderia estender às tomadas, quando falamos em circuitos a 2,5mm2.
Para nós os electricistas, é mais fácil de compreender que é por causa da aparelhagem, do que alertar para os problemas inerentes ao dimensionamento: sobrecargas, curto-circuitos e quedas de tensão.
Não percebi os 14,5A ou 15,4A?
Pelo que vi nas regras técnicas é 17,5A para dois carregados, conduta circular embebida em alvenaria, condutores em cobre e isolados a PVC, que é o tipo de instalação mais utilizada em habitações. 16A de disjuntor protege muito bem o condutor de 1,5mm2. Acho que isso já foi discutido aqui no forum.
Sim tem razão, para dois carregados, conduta circular embebida em alvenaria, condutores em cobre e isolados a PVC a corrente máxima admissível é de 17,5A, quando referi 15,4A dois condutores, queria referir 15,5A três condutores carregados, neste caso já não poderia ser o de 16A.
Ou seja para certas condições o disjuntor de 16A até pode proteger o cabo de 1,5mm2 (frisar que para esses circuitos o disjuntor vai disparar muito perto da corrente máxima admissível do cabo), atenção que para possa ser colocado um disjunto nesses casos tem que cumprir duas regras,IB<In<IZ e I2<1,45x Iz, são muitos poucos os casos em que isso possa acontecer, más o de 10A é o disjuntor de maior calibre que protege todas as situações, ou seja não é necessário perder tempo a efectuar dimensionamento, dai ser ''chapa 5'', e vai proteger 99% dos circuitos de iluminação, pois são raros os casos em habitações que tenham circuitos de iluminação que ultrapassem os 10A.Sim , neste caso os aparelhos de comando limitam a colocação do disjuntor, más inclusive pode ser utilizado um disjuntor de menor calibre 6A, pois a corrente do circuito é muito baixa.nelmindo Escreveu:Em alguns casos, por causa da queda de tensão, sou obrigado a passar para 2,5mm2 para alimentar um poste de jardim e não é por isso que vou colocar um disjuntor a proteger o cabo superior a 10A. Estou quase sempre limitado aos aparelhos de comando.
praticamente só fabricam aparelhagem para 10A, pois cobre 99% dos casos,existe excepções, já inumerou uma.
Vejamos o exemplo na industria, quando temos uma linha de iluminação com uma corrente elevada, por exemplo 25A, ninguém vai tentar encontrar um interruptor simples que suporte 25A, porque provavelmente ninguém fabrica, sendo o disjuntor a solução mais pratica e mais barata.
E usufruindo desse direito (corrigir e opinar), opino que um disjuntor não deve ser utilizado como aparelho de comando. Se quer manobrar uma carga de 25A, usar um contator. Um disjuntor é um dispositivo automático de proteção, com um reduzido número de manobras, comparativamente a um interruptor ou um contator. Também aqui já se condenou o seu uso indiscriminado em quadros eléctricos para acumular a função de comando, em naves fabris ou supermercados...
Re: Secção condutores iluminação
Concordo plenamente consigo, o contator é a solução mais adequada para proteger esse circuito, só referi esse exemplo que é utilizado na pratica (pois não viola nenhuma regra) para demonstrar que os fabricantes não fabricam aparelhagem com mais de 10A devido ao custo, pois existe soluções mais baratas, um interruptor que suporta-se 20A deveria ser muito caro e ninguém iria comprar.
- nelmindo
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Re: Secção condutores iluminação
O contator por definição, é um dispositivo de comando e não de proteção.dj.luc Escreveu:Concordo plenamente consigo, o contator é a solução mais adequada para proteger esse circuito, só referi esse exemplo que é utilizado na pratica (pois não viola nenhuma regra) para demonstrar que os fabricantes não fabricam aparelhagem com mais de 10A devido ao custo, pois existe soluções mais baratas, um interruptor que suporta-se 20A deveria ser muito caro e ninguém iria comprar.
Re: Secção condutores iluminação
Sim tem toda a razão é de comando, lol.nelmindo Escreveu:O contator por definição, é um dispositivo de comando e não de proteção.dj.luc Escreveu:Concordo plenamente consigo, o contator é a solução mais adequada para proteger esse circuito, só referi esse exemplo que é utilizado na pratica (pois não viola nenhuma regra) para demonstrar que os fabricantes não fabricam aparelhagem com mais de 10A devido ao custo, pois existe soluções mais baratas, um interruptor que suporta-se 20A deveria ser muito caro e ninguém iria comprar.