ROTEX HPSU hitemp

[JMCOUTO20]

boa noite

Recentemente mudei de emprego e fiquei a saber que o meu novo patrão tem programadas duas instalações com equipamento da rotex, uma bomba de calor com piso radiante e ventilo-convectores de baixa temperatura, ate aqui tudo bem. Fiquei um pouco na duvida quando a segunda programada é de uma bomba de calor de alta temperatura (pelo catalogo técnico ) atinge na ida 80 graus e pelas fotos é muito parecida com as altherma de alta temperatura que a daikin comercializa. Alguém já instalou, trabalhou com estes produtos? Se sim por favor partilhem a vossa opinião.

[CF,Lda]

Vivam.
Nunca trabalhei com essas marcas, mas para chegarem aos 80ºC essas máquinas não devem ser a 410A.

Cps
A. Castro

[Hidrocube]

Boas.

A Daikin adquiriu a Rotex, e sim são de alta temperatura com circuitos em cascata a UE a 410A e a UI a 134a.

São uma boa solução para alta temperatura apenas através de esforços termodinâmicos.

Quanto ao resto depende para que este é necessário a sua produção de água quente ...

CumpS!

[JMCOUTO20]

Boas.

A Daikin adquiriu a Rotex, e sim são de alta temperatura com circuitos em cascata a UE a 410A e a UI a 134a.

São uma boa solução para alta temperatura apenas através de esforços termodinâmicos.

Quanto ao resto depende para que este é necessário a sua produção de água quente ...

CumpS!

Nesta caso são "irmãos gémeos" ou mais um "filho bastardo" ?

[Hidrocube]

Boas.

A Daikin adquiriu a Rotex, e sim são de alta temperatura com circuitos em cascata a UE a 410A e a UI a 134a.

São uma boa solução para alta temperatura apenas através de esforços termodinâmicos.

Quanto ao resto depende para que este é necessário a sua produção de água quente ...

CumpS!

Nesta caso são "irmãos gémeos" ou mais um "filho bastardo" ?

Uma questão de por enquanto de mercado, pois a Rotex é mais forte em outros produtos/paises e a Daikin o mesmo. A perspectiva segundo sei é para acabar com a tendência, pois foi o mesmo com a McQuay.

No entanto é de referir que os sistemas em cascata de alta temperatura foi inventado pela Daikin, e como esta já fornecia as UE à Rotex entre outras foi uma questão de tempo a sua aquisição se bem que já vão alguns anos.

No entanto a Rotex ainda é representada pela Hiperclima em exclusive em PT.

CumpS!

[CF,Lda]

Vivam.
O que se entende por "UE a 410A" e "UI a 134A" ?

Acho que há aqui uma imprecisão: se as bombas de calor são a 410A, não chegam aos 80ºc...

Cps
A. Castro

Boas.

A Daikin adquiriu a Rotex, e sim são de alta temperatura com circuitos em cascata a UE a 410A e a UI a 134a.

São uma boa solução para alta temperatura apenas através de esforços termodinâmicos.

Quanto ao resto depende para que este é necessário a sua produção de água quente ...

CumpS!

[JMCOUTO20]

parece que este tópico foi afectado.
Ao menos que o hidrocube se chegue a frente com a explicação de novo como tinha feita ha alguns dias.
O meu conselho para o colega CF, Lda é que contacte a daikin pois com o aproximar do inverno deve começar os cursos que eles normalmente dão para técnicos em que apresentam os produtos e explicam o seu funcionamento, digo isto sem nenhum sarcasmo pois acho mesmo úteis tanto para as althermas de alta temperatura como para os novas caldeiras híbridas (se não estou em erro).

Abraço.

Mário

P.S encontrei isto no site da daikin, espero que ajude

http://www.daikin.pt/for-your-home/need ... /index.jsp

[CF,Lda]

Vivam.
Obrigado pelo conselho.
Estudarei a possibilidade quando tiver tempo.
Contudo, o link que postou não é técnico, mas comercial; fala em permutadores mas não
explica como são interligados com as unidades. A unica coisa que salta à vista é
a temperatura de funcionamento: 80ºC e não 90ºC como foi aqui defendido, isto para máquinas a 134A.
As temperaturas de condensação das máquinas a 410A andam mais baixas

Cps
A. Castro

[Hidrocube]

Boas.

Alguém sabe o que se passou aqui, ou o que passou por aqui?

Mas algum mod ou admin apagou os posts por alguma razão ou algum bug do software?

Epah!

CumpS!

[Hidrocube]

Vivam.
Obrigado pelo conselho.
Estudarei a possibilidade quando tiver tempo.
Contudo, o link que postou não é técnico, mas comercial; fala em permutadores mas não
explica como são interligados com as unidades. A unica coisa que salta à vista é
a temperatura de funcionamento: 80ºC e não 90ºC como foi aqui defendido, isto para máquinas a 134A.
As temperaturas de condensação das máquinas a 410A andam mais baixas

Cps
A. Castro

Eu expliquei como funciona o equipamento, mas pelo que vejo algo se passou com os posts ... realmente vi posts repetidos meus quando descrevi o funcionamento.

Infelizmente não tenho muito tempo disponível, mas irei tentar explicar quando tiver disponibilidade ...

CumpS!

[Mário]

Boas

Boas.
Alguém sabe o que se passou aqui, ou o que passou por aqui?
Mas algum mod ou admin apagou os posts por alguma razão ou algum bug do software?
Epah!
CumpS!

Houve um "bug", e a recuperação só foi possível de repôr dois dias antes, desapareceram diversos.

Cump.
Mário

[Hidrocube]

Boas

Boas.
Alguém sabe o que se passou aqui, ou o que passou por aqui?
Mas algum mod ou admin apagou os posts por alguma razão ou algum bug do software?
Epah!
CumpS!

Houve um "bug", e a recuperação só foi possível de repôr dois dias antes, desapareceram diversos.

Cump.
Mário

Danke Mário pela justificação.

CumpS!

[Hidrocube]

Vivam.
Obrigado pelo conselho.
Estudarei a possibilidade quando tiver tempo.
Contudo, o link que postou não é técnico, mas comercial; fala em permutadores mas não
explica como são interligados com as unidades. A unica coisa que salta à vista é
a temperatura de funcionamento: 80ºC e não 90ºC como foi aqui defendido, isto para máquinas a 134A.
As temperaturas de condensação das máquinas a 410A andam mais baixas

Cps
A. Castro

Então vamos lá por "bonecos":

No diagrama ph como pode verificar e que é meramente simbólico, nunca se atinge a temperatura critica de condensação dos fluidos (410-70 e tal e 134 100 e tal, não estou para procurar).

Assim sendo, poderemos ir até mais de 85 ºC de ida pois para termos 80 ºC p.e. num tanque de AQS a energia entregue à água terá que ser sempre superior senão teremos esforços termodinâmicos superiores e abaixamento de COP significativo que mais valia usar resistências.

Espero que tenha ficado mais elucidado.

CumpS!

[CF,Lda]

Vivam

Extraído de um catálogo Daikin:

"O Daikin Altherma Flex Type utiliza dois ciclos frigorificos, R-410A
e R-134a, para aquecimento do circuito de água. A finalidade
de um sistema de cascata é permitir ou trabalhar com pressões
e temperaturas que não podem ser alcançadas utilizando
apenas um ciclo de refrigerante. O objectivo é obter as melhores
características dos dois ciclos. O circuito com refrigerante R-410A
possui excelentes características no que diz respeito às baixas
temperaturas de evaporação, enquanto o circuito com R-134a
possui excelentes características no que diz respeito às altas
temperaturas de condensação. Com a tecnologia de cascata,
ambos os refrigerantes são operados nas suas condições ideais."


Era para postar aqui, também, um diagrama de principio de interligação entre unidades mas não consigo.Deixo ficar o link para consulta:
http://www.daikin.pt/docs/ECPPT12-727.pdf

Cps
A. Castro

[Hidrocube]

Boas.

Meu caro, então os "bonecos" do meu post dizem o quê?

Já acho que estou a "chover no molhado" ...

O altherma que estamos a falar é o HT (alta temperatura) e não do flex type que existe para uso comercial (só calor/alta temperatura) e apartamentos (alta temperaura/calor/frio).

As de unidades HT são "mono-split" como está referido no meu post e as Flex Type são apenas uma máquina exterior (potencias maiores) com várias hidro-boxes interiores.

CumpS!