Moradia Bi-Familiar ou Residencial e Comércio

[gemini]

Viva.

Como resolver pelo ITED 3 as situações de moradias bi-familiares, ou de residencial + comércio ?

Um exemplo prático, de uma casa num terreno, que tem dois pisos; R/C e 1º andar.

O seu tipo de utilização tanto pode ser residencial (bi-familiar), ou misto (residencial e comércio), sendo que os espaços comuns são apenas o logradouro exterior (escadas de acesso ao andar por fora).

Nestes casos teremos sempre de prever rede colectiva, correcto?
Cumprindo as disposições do Manual,quanto a tubagens e caixas:
*) 1 caixa de coluna em todos os pisos, comum às 3 tecnologias (dimensões mínimas 400x400x150).
*) Ligação a cada PDF, ou bastidor com funções de PDF (caso as necessidades do fogo o justifiquem), através de 1 tubo de Ø40mm, ou equivalente.

Portanto, terá de existir um ATE, que, sendo no exterior e não existindo outros espaços comuns, não necessitará de levar tomadas eléctricas.

Agora... o pior: e para calcular a rede coaxial?
Teremos de optar por um sistema SCU, ou SCI, ou neste caso será um sistema sem parte colectiva? (ver ponto 4.1.4.2.5)

Considerando o SCU, teremos sempre de calcular todas as atenuações na rede colectiva, e rede individual, correcto?

E se não tivermos parte colectiva, podemos entender este tipo de situações (R/C+1º andar são fracções, e usos, distintos) como sendo rede individual, ligando os seus PDF directamente da CVM, cada qual com a sua PAT, e calcula-se as atenuações independentemente?

Agradeço ajuda ou opiniões.

[gemini]

bem... o fórum morreu?
Ninguém tem nenhum comentário a fazer á dúvida colocada?

[Mário]

Boas

bem... o fórum morreu?
Ninguém tem nenhum comentário a fazer á dúvida colocada?

Eu da área "domestica" estou fora, industria ainda dou uns toques.

Cump.
Mário

[gemini]

Mario,
Grato pela atenção.

[nelmindo]

ITED, apenas 10% de conhecimentos no que toca à minha pessoa (e devo estar a exagerar...)

[guilhermesantos]

o sótão e o telha também são areas comuns.
Deve considerar um edificio de duas frações e um ATE exterior sem tomadas.
Pode projetar a rede S/MATV diretamente ate ao ATE e distribuir a partir daí.
Espero ter ajudado

[gemini]

Sim, ajudou, obrigado.

Fica no entanto a dúvida:

Teremos de optar por um sistema SCU, ou SCI, ou neste caso será um sistema sem parte colectiva? (ver ponto 4.1.4.2.5)
(lembro que a parte colectiva é simplesmente o exterior)

[Duarte82]

Boas,

Já tive uma situação similar de uma bi-familiar, R/C, 1º andar, sem zona comum pelo interior.

Resolvi a situação da forma seguinte:

Ligação CVM ao ATE exterior com tubos 3x40.
ATE exterior sem tomadas, Sistemas coaxiais independentes.
CATV normal com chegada dos operadores ao ATE e distribuição pelo exterior até cada ATI (não considerei nenhuma caixa de coluna, porque no meu caso, as distâncias não o justificavam, saí diretamente com 2 tubos de 40, um para ligar a cada ATI).
S/MATV com sistema de antenas no telhado, repartidor 2 vias e acesso pelo exterior aos ATI das fracções. Os amplificadores ficam nas frações com alimentação no ATI. Tudo bem justificado na memória descritiva, porque de facto foi uma solução pouco convencional.

[gemini]

Duarte82,

Obrigado pela dica.

Acabei por optar por fazer SCU:

Será optado por instalar um Sistema coaxial único – SCU:
• A rede coletiva é constituída por um único sistema de cabos coaxiais;
• Esta opção é recomendada para edifícios com poucos pisos e em particular na alteração de edifícios já construídos, como é o caso;

No fundo, fiz como referes:

CVM - ATE exterior (s/ tomadas) - PDF (2 unidades)

sem caixa de coluna, porque a distância tb era mesmo curta (+-4m).
As antenas no telhado ligam ao ATE e daí para os PDF.

Espero ter feito bem...

[angel_of_diablo]

Duarte82,

Obrigado pela dica.

Acabei por optar por fazer SCU:

Será optado por instalar um Sistema coaxial único – SCU:
• A rede coletiva é constituída por um único sistema de cabos coaxiais;
• Esta opção é recomendada para edifícios com poucos pisos e em particular na alteração de edifícios já construídos, como é o caso;

No fundo, fiz como referes:

CVM - ATE exterior (s/ tomadas) - PDF (2 unidades)

sem caixa de coluna, porque a distância tb era mesmo curta (+-4m).
As antenas no telhado ligam ao ATE e daí para os PDF.

Espero ter feito bem...

Olá "gemini"

Só um pequeno esclarecimento/alerta.

O SCU só pode ser utilizado se não houver rede de distribuição de TV por cabo e atenção ao número de pisos (5) e fogos por piso (2) que é fixo, ou seja, mesmo que tenha 4 pisos, 3 fogos por piso, já não dá. É uma imposição da ANACOM.

Sendo um edifício construido atenção se existir cabos dos operadores nas fachadas. Os mesmos têm de ser desviados pelo CVM através de tubos e diâmetro adequado.

A designação PDF não existe.

[gemini]

Olá "gemini"

Só um pequeno esclarecimento/alerta.

O SCU só pode ser utilizado se não houver rede de distribuição de TV por cabo e atenção ao número de pisos (5) e fogos por piso (2) que é fixo, ou seja, mesmo que tenha 4 pisos, 3 fogos por piso, já não dá. É uma imposição da ANACOM.

Sendo um edifício construido atenção se existir cabos dos operadores nas fachadas. Os mesmos têm de ser desviados pelo CVM através de tubos e diâmetro adequado.

A designação PDF não existe.

Obrigado pelo alerta, não sabia isso da imposição da ANACOM.
Neste caso em particular, foi uma alteração de um edificio construido, moradia bifamiliar de R C e 1ºA, precisamente com cabos na fachada, os quais foi previsto descerem à CVM os necessários para a casa, os restantes não se mexeu.

Assim, tenho outro em mãos e vou fazer SCI então.

Para terminar, segundo o Manual ITED 3ªedição, o PDF existe e significa "Ponto de Distribuição por Fogo" (pág. 73 ponto 3.2.2.3).
Ao que sei, substituiu o ATI.

[angel_of_diablo]

Olá "gemini"

Só um pequeno esclarecimento/alerta.

O SCU só pode ser utilizado se não houver rede de distribuição de TV por cabo e atenção ao número de pisos (5) e fogos por piso (2) que é fixo, ou seja, mesmo que tenha 4 pisos, 3 fogos por piso, já não dá. É uma imposição da ANACOM.

Sendo um edifício construido atenção se existir cabos dos operadores nas fachadas. Os mesmos têm de ser desviados pelo CVM através de tubos e diâmetro adequado.

A designação PDF não existe.

Obrigado pelo alerta, não sabia isso da imposição da ANACOM.
Neste caso em particular, foi uma alteração de um edificio construido, moradia bifamiliar de R C e 1ºA, precisamente com cabos na fachada, os quais foi previsto descerem à CVM os necessários para a casa, os restantes não se mexeu.

Assim, tenho outro em mãos e vou fazer SCI então.

Para terminar, segundo o Manual ITED 3ªedição, o PDF existe e significa "Ponto de Distribuição por Fogo" (pág. 73 ponto 3.2.2.3).
Ao que sei, substituiu o ATI.

O PDF nunca foi para a frente. Sugiro que descarregues a versão mais atual (formato amarelo) no site da ANACOM. Na página 73 desta versão o que existe é o PCS, que pode ser um ATI.

Quanto aos cabos da fachada, é obrigatório serem todos retirados, o que vai doer muito na carteira do cliente, pois tem de pagar a todos os operadores que lá passam para fazer essa mudança nos cabos. Ver seção 4.1.3.2.7.2 ou página 92 da versão mais atual do ITED 3.

[gemini]

e não é que eu me andava a guiar pela versão anterior do manual?

fónix... estou atónito comigo mesmo...

mais uma vez obrigado pela info!

vamos lá ao SCI !

[ecastro]

Quanto aos cabos da fachada, é obrigatório serem todos retirados, o que vai doer muito na carteira do cliente, pois tem de pagar a todos os operadores que lá passam para fazer essa mudança nos cabos. Ver seção 4.1.3.2.7.2 ou página 92 da versão mais atual do ITED 3.

Viva

Tem a certeza que é o cliente que paga essa operação?
O manual não refere isso, e um caso que tenho conhecimento o instalador depois de insistir com os operadores para retirarem o cablagem da fachada e usarem a CVM apresentou reclamação na Anacom e a cablagem foi reencaminhada pela CVM sem custos para o seu cliente.

O SCU só pode ser utilizado se não houver rede de distribuição de TV por cabo...

Não faço essa leitura no Manual do ponto referente ao SCU.
O Manual não diz "só pode ser...", refere "zonas onde não existam operadores... e em particular na alteração de edificios já construidos", penso que são situações diferentes, Aliás, lento o capitulo ate ao SCI, verificamos que o SCU prevê CATV.

[angel_of_diablo]

Comentários a azul.

Quanto aos cabos da fachada, é obrigatório serem todos retirados, o que vai doer muito na carteira do cliente, pois tem de pagar a todos os operadores que lá passam para fazer essa mudança nos cabos. Ver seção 4.1.3.2.7.2 ou página 92 da versão mais atual do ITED 3.

Viva

Tem a certeza que é o cliente que paga essa operação?
O manual não refere isso, e um caso que tenho conhecimento o instalador depois de insistir com os operadores para retirarem o cablagem da fachada e usarem a CVM apresentou reclamação na Anacom e a cablagem foi reencaminhada pela CVM sem custos para o seu cliente.
No manual não fala sobre quem paga. Isto foi falado na minha formação e faz sentido, porque se os cabos não tiverem folga para fazer essa transição da fachada para subterrâneo e os operadores tiverem de acrescentar cabo, não são eles que vão ficar com esse prejuízo. Além de mais, os operadores até podem ir ligar o cabo novo a outro PD deles e aí não serão também eles a pagar esse prejuízo. No caso que teve conhecimento estou espantado com a sorte que esse instalador teve. Mas isto é uma "treta", pois se a CVM não pode ser partilhada como é que apresentam uma solução destas no Manual. Enfim...

O SCU só pode ser utilizado se não houver rede de distribuição de TV por cabo...

Não faço essa leitura no Manual do ponto referente ao SCU.
O Manual não diz "só pode ser...", refere "zonas onde não existam operadores... e em particular na alteração de edificios já construidos", penso que são situações diferentes, Aliás, lento o capitulo ate ao SCI, verificamos que o SCU prevê CATV.
O que o Manual 3 diz é que:

Esta opção é destinada a edifícios até 5 pisos, 2 fogos por piso, localizados em zonas onde não existam operadores de distribuição de cabo e em particular na alteração de edifícios já construídos.

Isto significa, que se não há operadores de cabo coaxial e o edifícios enquadra-se no tipo indicado, então usa-se este sistema, caso contrário usa-se o outro sistema (SCI). No SCU fala em CATV, porque caso futuramente venha a haver operadores por cabo, basta somente desligar o cabo das antenas, que até ao momento era o único que estava a ser usado. Em resumo, o SCU é uma poupança de custos no RG-CC quando não há operadores de cabo.