ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Philos
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por Philos »

Então pelas informações que tenho é assim:
Para CATV, o manual não diz nada para os limites máximos de 65 MHZ, pelo que não se faz.
Faz-se para 862 e como se sabe aqui o limite é 18 dB.
Os valores máximos de Tilt são os do quadro 4.25.

Gostava que trocassem impressões sobre isto.
Cumprimentos!
dsrsantos
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por dsrsantos »

danieljpires Escreveu:Eu tambem entendi isso pelo que teremos que utilizar um pre-amplificador ate 5dB maximo de amplificação pelo que quanto temos edificios e temos que contar com as perdas dos conectores e cabos a distancia Alp diminiu bastante
Onde é que viste isso do pre-amplificador ate 5dB?
A ideia seria compensar as atenuações? É que nessa folha da Teka que anda aí, aparece realmente um camplo para colocar o ganho, mas não encontro referência a essa possibilidade no manual... Quanto ao Tilt sim, pode-se compensar, agora o ganho acho que não.

Resumindo, pelo que tenho andado a ver, os calculos necessários, seja MATV ou CATV, é indiferente: apresenta-se o calculo da rede, conforme descrito no cap. 4.1.4.2.5 do manual, repeitando as atenuações máximas do quado 4.24 e os tilts maximos do 4.25.
Calculase ainda o SCRmin e max, (sinal na cabeça de rede), que permite obter os valores nas TT apresentado no quadro 6.11

A minha dúvida agora está na escolha dos materias. No ITED 2 costumava colocar os ATI da Teka, com os switchs, mas agora com os limites de atenuações, isso já não é possível.
Depois, ao olhar para o novo sistema deles com os repartidores, fico sem preceber: então a ideia deles é ter duas redes CC dentro de cada fracção (ou moradia)? OU seja, tenho de ter umas tomadas para MATV e outras para CATV??? E ou têm todas CATV ou todas MATV, ou entao tenho de andar a desmontar o ATV.... Isto não é descabido?
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por danieljpires »

Eu nao vi que se nessecita...
Pelas contas a distancia maxima é de 21 a 23 m entre o RC-CC e tomada pelo que quisermos ter tomadas a distancias superiores teremos que ter um pre-amplificador de sinal devido a que a perda maxima nos 862mHZ é de 18DB e só o repartidor (rc-cc) tem perdas mairores que 12
Daniel Silva Pires - Eng.º
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por pnpctouch »

Olá a todos.
Obrigado desde já pelas opiniões técnicas.
A solução do amplificador (embora a tenha entendido apenas para a compensação do tilt), dá uma outra margem de distâncias, mas muito aquém dos 90metros de distância máxima descrito no Manual.
Ou as marcas lançam produtos de atenuação miraculosamente baixa ou os cálculos terão de ser repensados (ou esclarecidos) por quem de direito.

Deixo aqui outra questão:
- Certamente já alguém aqui do fórum fez instalações de projeto de ITED 2edição com ATI de 12, a qualidade de sinal nas tomadas acima de 25 metros é assim tão má que implique este "cerco" na 3edição? Têm tido reclamações dos clientes finais?

Cumprimentos
Pimenta
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por Pimenta »

dsrsantos Escreveu:
danieljpires Escreveu:Eu tambem entendi isso pelo que teremos que utilizar um pre-amplificador ate 5dB maximo de amplificação pelo que quanto temos edificios e temos que contar com as perdas dos conectores e cabos a distancia Alp diminiu bastante
Onde é que viste isso do pre-amplificador ate 5dB?
A ideia seria compensar as atenuações? É que nessa folha da Teka que anda aí, aparece realmente um camplo para colocar o ganho, mas não encontro referência a essa possibilidade no manual... Quanto ao Tilt sim, pode-se compensar, agora o ganho acho que não.

Resumindo, pelo que tenho andado a ver, os calculos necessários, seja MATV ou CATV, é indiferente: apresenta-se o calculo da rede, conforme descrito no cap. 4.1.4.2.5 do manual, repeitando as atenuações máximas do quado 4.24 e os tilts maximos do 4.25.
Calculase ainda o SCRmin e max, (sinal na cabeça de rede), que permite obter os valores nas TT apresentado no quadro 6.11

A minha dúvida agora está na escolha dos materias. No ITED 2 costumava colocar os ATI da Teka, com os switchs, mas agora com os limites de atenuações, isso já não é possível.
Depois, ao olhar para o novo sistema deles com os repartidores, fico sem preceber: então a ideia deles é ter duas redes CC dentro de cada fracção (ou moradia)? OU seja, tenho de ter umas tomadas para MATV e outras para CATV??? E ou têm todas CATV ou todas MATV, ou entao tenho de andar a desmontar o ATV.... Isto não é descabido?
Concordo com tudo o que disse... Os cálculos sejam para CATV ou MATV vão ser iguais, porque o manual não faz distinção disso, por isso eu tenho apresentado uma folha de cálculos apenas, com todas os cálculos que referiu... Isto, a não ser que coloquemos compensação tilt para o cálculo da cabeça de rede. Estarei errado?
Quanto ao ganho também não descortino nada no manual. Ou existe?
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por projclvm »

Pois o manual numa primeira abordagem não é muito esclarecedor, mas numa formação de um fornecedor, foi apresentada uma folha de calculo com uma coluna que permitia colocar o equipamento ativo, permitindo assim aumentar as distâncias e diminuir o TILT. Tal facto não é apresentado no exemplo do manual ITED3, vá-se lá saber porquê? Se é um manual também lá devia vir referida essa possibilidade como forma de cálculo.
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por Pimenta »

projclvm Escreveu:Pois o manual numa primeira abordagem não é muito esclarecedor, mas numa formação de um fornecedor, foi apresentada uma folha de calculo com uma coluna que permitia colocar o equipamento ativo, permitindo assim aumentar as distâncias e diminuir o TILT. Tal facto não é apresentado no exemplo do manual ITED3, vá-se lá saber porquê? Se é um manual também lá devia vir referida essa possibilidade como forma de cálculo.
Refere-se à folha da TEKA correcto?
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por projclvm »

A formação a que assisti era da Teka.
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por npmagalhaes »

dsrsantos Escreveu:
danieljpires Escreveu:Eu tambem entendi isso pelo que teremos que utilizar um pre-amplificador ate 5dB maximo de amplificação pelo que quanto temos edificios e temos que contar com as perdas dos conectores e cabos a distancia Alp diminiu bastante
Onde é que viste isso do pre-amplificador ate 5dB?
A ideia seria compensar as atenuações? É que nessa folha da Teka que anda aí, aparece realmente um camplo para colocar o ganho, mas não encontro referência a essa possibilidade no manual... Quanto ao Tilt sim, pode-se compensar, agora o ganho acho que não.

Resumindo, pelo que tenho andado a ver, os calculos necessários, seja MATV ou CATV, é indiferente: apresenta-se o calculo da rede, conforme descrito no cap. 4.1.4.2.5 do manual, repeitando as atenuações máximas do quado 4.24 e os tilts maximos do 4.25.
Calculase ainda o SCRmin e max, (sinal na cabeça de rede), que permite obter os valores nas TT apresentado no quadro 6.11

A minha dúvida agora está na escolha dos materias. No ITED 2 costumava colocar os ATI da Teka, com os switchs, mas agora com os limites de atenuações, isso já não é possível.
Depois, ao olhar para o novo sistema deles com os repartidores, fico sem preceber: então a ideia deles é ter duas redes CC dentro de cada fracção (ou moradia)? OU seja, tenho de ter umas tomadas para MATV e outras para CATV??? E ou têm todas CATV ou todas MATV, ou entao tenho de andar a desmontar o ATV.... Isto não é descabido?


Ola

Boa tarde a todos

estou a elaborar uma folha de cálculo para calculos ITED 3 - rede coaxial que já vou anexar. com base também nessa aí da folha teka.

Agora tenho uma questão. Como cálculo o nível de sinal mínimo nas tomadas. Podem-me ajudar neste ponto.

Devo apenas acrescentar que a folha excel é para uma rede individual de uma fábrica.
Anexos
CALCULO-ITED-3.xls
(398 KiB) Transferido 560 vezes
gemini
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por gemini »

estou com o mesmo problema...

Tenho as tomadas bastante afastadas, agora, como posso compensar a coisa?

Deixo a folha de cálculo
Anexos
Cálculos ITED ALP TILT.xls
(43.5 KiB) Transferido 399 vezes
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fgr
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por fgr »

npmagalhaes Escreveu:
dsrsantos Escreveu:
danieljpires Escreveu:Eu tambem entendi isso pelo que teremos que utilizar um pre-amplificador ate 5dB maximo de amplificação pelo que quanto temos edificios e temos que contar com as perdas dos conectores e cabos a distancia Alp diminiu bastante
Onde é que viste isso do pre-amplificador ate 5dB?
A ideia seria compensar as atenuações? É que nessa folha da Teka que anda aí, aparece realmente um camplo para colocar o ganho, mas não encontro referência a essa possibilidade no manual... Quanto ao Tilt sim, pode-se compensar, agora o ganho acho que não.

Resumindo, pelo que tenho andado a ver, os calculos necessários, seja MATV ou CATV, é indiferente: apresenta-se o calculo da rede, conforme descrito no cap. 4.1.4.2.5 do manual, repeitando as atenuações máximas do quado 4.24 e os tilts maximos do 4.25.
Calculase ainda o SCRmin e max, (sinal na cabeça de rede), que permite obter os valores nas TT apresentado no quadro 6.11

A minha dúvida agora está na escolha dos materias. No ITED 2 costumava colocar os ATI da Teka, com os switchs, mas agora com os limites de atenuações, isso já não é possível.
Depois, ao olhar para o novo sistema deles com os repartidores, fico sem preceber: então a ideia deles é ter duas redes CC dentro de cada fracção (ou moradia)? OU seja, tenho de ter umas tomadas para MATV e outras para CATV??? E ou têm todas CATV ou todas MATV, ou entao tenho de andar a desmontar o ATV.... Isto não é descabido?


Ola

Boa tarde a todos

estou a elaborar uma folha de cálculo para calculos ITED 3 - rede coaxial que já vou anexar. com base também nessa aí da folha teka.

Agora tenho uma questão. Como cálculo o nível de sinal mínimo nas tomadas. Podem-me ajudar neste ponto.

Devo apenas acrescentar que a folha excel é para uma rede individual de uma fábrica.

Boas
o nível de sinal mínimo nas tomadas Sttmin situa-se entre 45(47 e 862 MHz) e 47db(950 e 2150Mhz); Stt max entre 74 (47 e 862 MHz) e 77 (950 e 2150)db; de acordo com a tabela 6.11
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por rodrigo_alexandre »

Bom dia,

Tenho uma dúvida relativamente aos valores entre os quais o nível de sinal tem que estar compreendido. No exemplo da tabela 4.31, por exemplo para MATV, eles colocam os limites do SCRmin em 862 MHz na Tomada -F e so SCRmax em 47MHz na Tomada +F.

A minha questão é são estes os valores que definem os limites, ou é o valor mais alto da tomada -F e o mais baixo da tomada +F que definem os limites? Imaginando que por exemplo, na tomada +F em vez de estar 90,9 dBuV nos 862MHz, estava 86,1dBuV. Nesse caso o nível de sinal para MATV continuaria a estar compreendido entre os 71,6 e 86,4 dBuV, ou por outro lado passaria a estar entre 71,6 e 86,1 dBuV.
gemini
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por gemini »

eu coloco os limites conforme referiste, o mais alto da -F e o mais baixo da +F.
Learning is the goal!!
rodrigo_alexandre
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por rodrigo_alexandre »

gemini Escreveu:eu coloco os limites conforme referiste, o mais alto da -F e o mais baixo da +F.

Obrigado, na minha cabeça era o que fazia mais sentido, mas como em todos os exemplos e projectos que vi esses limites correspondiam às frequências de 862 MHz na -F e 47 MHz na +F fiquei na dúvida se era alguma regra escolher os valores dessas frequências.
henriques
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Re: ITED 3 - Dimensionamento de Rede Coaxial

Mensagem por henriques »

Boas

Onde devo colocar o amplificador para correção do Tilt
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