Altaração esquema de funcionamento de bombas

[migjac]

Bom dia,

Tenho duas bombas que só podem ser ligadas alternadamente através de selector instalado no quadro.
Pretendo fazer alteração de forma a poder também colocar as bombas em funcionamento simultâneo. Alguém me pode ajudar sobre as alterações ao esquema em anexo necessárias?

[jaimereis]

vendo assim por alto, este circuito teria de ser completamente alterado, pois tem um termostato a condicionar o arranque das bombas, uma válvula de três vias a redireccionar a água, e encravamentos eléctricos, ou uma ou outra....


mas sou eu a especular, a tentar adivinhar, de vez em quando dá-me isto, a pôr a inventar, tentar ler a mente dos outros....tipo telepatia.....será um dom que eu tenho????


caro amigo, explique lá o que quer!!!!! e o funcionamento da coisa também ajudava, mais ou menos sei o que pretende....mas....hoje o meu dom está a falhar!!

[migjac]

Queria que houvesse uma opção de passar por cima de todos os encravamentos para colocar em situações pontuais através de comando manual de por as duas bombas em funcionamento simultâneo.

[justme]

Boas,

Responda-me às seguintes questões:

1) Qual é o objetivo dessa instalação ?

2) Porque razão quer fazer a alteração?

3) S1 é um comutador multiposição?

4) Se sim qual a função de cada uma das posições?

Um abraço

[ohmico]

Boas,

o esquema hidráulico era capaz de ajudar.

Ohmico

[CF,Lda]

Vivam.
Este esquema não está completo; ainda faltam elementos: vêm-se contactos de contactores e
não se vêm as bobines dos respectivos.
Cps
A.Castro

[migjac]

Junto o esquema completo do quadro eléctrico para vossa análise.

[migjac]

Junto o esquema completo do quadro eléctrico para vossa análise.

[justme]

Boas, aqui vai uma proposta:

Ss ---->é um interruptor On-Off

Rs ---->é um relé com 3 contactos normalmente abertos

Estando S1 na posiçao de acionar KM2 (bomba2), ao ligar Ss, ativa o relé Rs cujos contactos anulam os encravamentos de KM1 e KM2 e fazem um "shunt" entre os ramos ((terminais 14 e 16 de S1 ) que permitem o funcionamento simultaneo das duas bombas.

Consegue-se o mesmo efeito com um comutador com 3 pares de contactos N0 independentes (mas acionados simultaneamente) e nesse caso não precisaria de usar o relé. Desta forma ficaria com um esquema um pouco mais simples.
Nesse caso poderia ligar simultaneamente as duas bombas quer S1 estivesse acionando KM1 ou KM2.
Optei por apresentar o esquema com relé para o caso de não conseguir o comutador.

Agradeço que se algum dos colegas achar algum erro no esquema que mo comunique.

Um abraço

[jaimereis]

eu colocaria só um comutador de três posições a fazer by-pass aos encravamentos eléctricos...

mas esclareça uma coisa....as bombas fazem o mesmo circuito hidráulico, existem retenções???

[ohmico]

Boas,

como é que é possível estar a propor alterações, quando ninguém sabe para que serve (o que faz) este sistema de bombagem?

A menos que já tenha sido explicado por MP.

Ohmico

[CF,Lda]

Vivam.
Colega justeme, com S1 ligado na posição AUTOMÁTICO (11/12), o seu esquema não funciona;
Na posição BOMBA 1 (13/14), o seu esquema não funciona;
Na posição BOMBA 2 (15/16) o seu esquema vai funcionar; e se for suficientemente rápido a passar da BOMBA 2 para a BOMBA 1,
vai continuar a funcionar, mas tem que ser com muita rapidez!...Caso contrário o relé que introduziu deixa de ser
auto alimentado pelo próprio contacto.

Cps
A. Castro

Boas, aqui vai uma proposta:

DuasBombasSimultaneamente.jpg

Ss ---->é um interruptor On-Off

Rs ---->é um relé com 3 contactos normalmente abertos

Estando S1 na posiçao de acionar KM2 (bomba2), ao ligar Ss, ativa o relé Rs cujos contactos anulam os encravamentos de KM1 e KM2 e fazem um "shunt" entre os ramos ((terminais 14 e 16 de S1 ) que permitem o funcionamento simultaneo das duas bombas.

Consegue-se o mesmo efeito com um comutador com 3 pares de contactos N0 independentes (mas acionados simultaneamente) e nesse caso não precisaria de usar o relé. Desta forma ficaria com um esquema um pouco mais simples.
Nesse caso poderia ligar simultaneamente as duas bombas quer S1 estivesse acionando KM1 ou KM2.
Optei por apresentar o esquema com relé para o caso de não conseguir o comutador.

Agradeço que se algum dos colegas achar algum erro no esquema que mo comunique.

Um abraço

[justme]

Boas JaimeReis e Ohmico,

Agradeço-vos os comentários:

...
mas esclareça uma coisa....as bombas fazem o mesmo circuito hidráulico, existem retenções???

Boas,

como é que é possível estar a propor alterações, quando ninguém sabe para que serve (o que faz) este sistema de bombagem?

A menos que já tenha sido explicado por MP.

Ohmico

Quanto ao circuito hidraulico não me preocupei porque considero que o migjac sabe o que está a fazer quando nos pediu que as bombas funcionassem em simultâneo.

Depois de eu ter pedido uma descrição geral do ojetivo da instalação e do Ohmico ter requisitado o esquema hidraulico, na resposta, ele enviou apenas o esquema eletrico.

Considero então que as suas dificuldades são apenas no automatismo eletrico, e confio que o migjac esteja seguro de que não há contratempos devido ao funcionamento simultâneo das 2 bombas conforme pediu!

Um abraço

[justme]

Boas CF,Lda,

agradeço tambem os seus comentários e esclareço de seguida cada uma das questões colocadas:

Colega justeme, com S1 ligado na posição AUTOMÁTICO (11/12), o seu esquema não funciona;
Na posição BOMBA 1 (13/14), o seu esquema não funciona;

Repare no que pede migjac :

Queria que houvesse uma opção de passar por cima de todos os encravamentos para colocar em situações pontuais através de comando manual de por as duas bombas em funcionamento simultâneo.

Portanto, apenas em situações pontuais e manualmente deverá funcionar e eu escolhi que funcionasse quando S1 estivesse na posição de comando manual da Bomba 2 e Ss estivesse ligado. No entanto poderia ter escolhido a posição de Bomba 1, foi apenas uma opção.

Na posição BOMBA 2 (15/16) o seu esquema vai funcionar; e se for suficientemente rápido a passar da BOMBA 2 para a BOMBA 1, vai continuar a funcionar, mas tem que ser com muita rapidez!...Caso contrário o relé que introduziu deixa de ser auto alimentado pelo próprio contacto.

Não há problema que funcione com S1 comutado para a Bomba 1, mas tal apenas acontece se Ss não for desligado, o que deve ser feito quando não se deseja as duas bombas em simultâneo.

Por outro lado se em vez do rele se instalar um comutador de 3 contactos como tambem sugeri, as bombas funcionariam em simultaneo com S1 tanto na posição Bomba 1 como na posição Bomba 2 desde que o comutador de 3 posições estivesse ligado.

Um abraço

[migjac]

Agradeço os vossos comentários e sugestões.