Corrente por indução

[cartex]

Boas,
Tenho uma instalação para uma bomba de água com cerca de 900 metros em cabo de aluminio de 4X50.
Como a bomba não necessita de neutro, pensei usar o mesmo para enviar um sinal de comando para fazer atracar um contactor e a bomba arrancar.
O problema é que quando desligo o sinal continuo a ter aprox 30V no cabo do sinal por estar encostado às três fases e o isolamento não é eficaz, fazendo com que o contactor não desarme. Qual é a possibilidade de anular essa corrente à chegada à bobine.
Agradeço desde já qualquer ajuda.

[nelmindo]

Colocar uma lâmpada incandescente no minimo de 40W em paralelo com o contactor.
E o problema não é originado pela potencial falta de isolamento, mas sim por causa dos efeitos capacitivos da linha.

[justme]

Boas Cartex,

esclareça-me uma coisa, a bobina do contactor é alimentada 230V ou a 400V?

Um abraço

[cartex]

Boas,

Inicialmente tinha uma bobine de 220V, depois instalei uma de 380V, mas a situação manteve-se igual.

Abraço.

[justme]

Boas,

A minha questão serviu para lhe propor de forma mais personalizada outra solução diferente da anteriormente apresentada.
O aparelho que injeta o sinal de comando deve ter o contacto comutado.
Num dos contactos liga-se a fase que irá atuar o contactor (p.e: L1).
No outro contacto a mesma fase que está permanentemente ligada ao outro terminal da bobina (p.e: L2).
No contacto comum do comutador deve ligar o fio que comanda o contactor.
Desta forma este fio nunca fica "no ar", pelo que não fica sujeito à tensão induzida.
Tambem resultaria caso a bobina fosse monofásica.

Um abraço

[cartex]

Boas

Vou explicar de forma mais promenorizada como está feita a instalação.
A partir de um armario vai um cabo 4X50 até à bomba trifasica (900 metros).
Nesse armário está um contactor que é armado com um sinal que vem da boia do depósito, e duplico uma fase (3) que vai através do condutor azul (o neutro é feito ao pé da bomba) e no quadro da bomba em conjunto com outra fase (2) faz atracar um segundo contactor para a bomba arrancar.
Se desligar tudo e voltar a ligar, estando o primeiro contactor desligado, a bomba fica desligada.
Se ligar o sinal, o contactor arma e duplica a fase que em conjunto com a fase (2) faz atracar o segundo contactor, mas quando o sinal é desligado o condutor azul continua a ter 30V que em conjunto com a outra fase mantêem o contactor armado, isto é, não tém força para armar (quando o sinal esta desligado), mas não deixa desarmar.
Também não posso desligar as três fases no primeiro contactor, pois esta bomba tambem funciona para outra situação, daí precisar de ter sempre as três fases no quadro da bomba.
Espero que esteja mais esclarecedor.

Obrigado
Um abraço

[justme]

Boas,

è preferivel fazer um desenho. A melhor forma de descrever um circuito é desenhando um esquema. A descriçao por palavras serve apenas de apoio ou explicação do esquema e deve ser tao curta quanto possivel. No esquema deve ser indicada a função de cada componente. É dos tais casos em que "uma imagem vale por mil palavras".

O problema da descrição de um circuito por palavras é que tende a ser incompleta, maçadora e dúbia. Incompleta, porque quem transmite tende a omitir pormenores que lhes parecem obvios, esquecendo-se que a outra pessoa não está a ver o circuito. Maçadora, porque se se tentar descrever todos os pormenores do circuito, o texto resulta interminável, dificil de acompanhar e até de escrever. Dúbia, porque muitas vezes sao usados "calões" tecnicos com significados imprecisos e diferentes de região para região ou mesmo quando são usados termos comuns muitas vezes essas palavras têm diversas acepções e nem sempre o contexto esclarece o sentido em que foi usado por quem o escreveu.

Portanto a melhor maneira é fazer um "boneco".No caso de não dominar nenhuma programa de cad faça-o mesmo á mão, digitalize-o e anexe-o á mensagem. A melhor maneira de ajudar passa primeiro por entender o que se quer da ajuda e neste caso o que está instalado.
Esta conversa toda não tem por objetivo condicionar a forma como decide comunicar, mas tão somente explicar o meu ponto de vista quanto á troca de informação baseada em circuitos eletricos ou mesmo mecânicos.

Um abraço

[CF,Lda]

Vivam.
Com esta descrição, também era conveniente haver um esquema... Contém detalhes algo complexos.
Cps
A. Castro

Boas,

A minha questão serviu para lhe propor de forma mais personalizada outra solução diferente da anteriormente apresentada.
O aparelho que injeta o sinal de comando deve ter o contacto comutado.
Num dos contactos liga-se a fase que irá atuar o contactor (p.e: L1).
No outro contacto a mesma fase que está permanentemente ligada ao outro terminal da bobina (p.e: L2).
No contacto comum do comutador deve ligar o fio que comanda o contactor.
Desta forma este fio nunca fica "no ar", pelo que não fica sujeito à tensão induzida.
Tambem resultaria caso a bobina fosse monofásica.

Um abraço

[justme]

Boas,

Sim, admito-o.
Ainda bem que fez essa chamada de atenção, pois isso vem precisamente confirmar o que afirmei.
Independentemente do dominio que se tem da lingua e do emprego de termos mais ou menos consensuais, ainda assim se torna arduo entender (e compor) uma descrição dos circuitos, simplesmente porque não é a forma mais adequada.

Um abraço

[cartex]

Boas,

Nesse caso vou explicar de forma mais rapida e esclarecedora,

Tenho um cabo com 900 metros com 4 condutores.
3 condutores estao ligados.- 1 em cada fase.
O 4° condutor esta desligado mas no final da linha tem 30V.

Como anulo essa corrente?


Obrigada
Um abraço

[justme]

Para essa questão a resposta já foi dada aqui:

Boas,

A minha questão serviu para lhe propor de forma mais personalizada outra solução diferente da anteriormente apresentada.
O aparelho que injeta o sinal de comando deve ter o contacto comutado.
Num dos contactos liga-se a fase que irá atuar o contactor (p.e: L1).
No outro contacto a mesma fase que está permanentemente ligada ao outro terminal da bobina (p.e: L2).
No contacto comum do comutador deve ligar o fio que comanda o contactor.
Desta forma este fio nunca fica "no ar", pelo que não fica sujeito à tensão induzida.
Tambem resultaria caso a bobina fosse monofásica.

Um abraço

[Mário]

Boas

Boas,
Nesse caso vou explicar de forma mais rapida e esclarecedora,
Tenho um cabo com 900 metros com 4 condutores.
3 condutores estao ligados.- 1 em cada fase.
O 4° condutor esta desligado mas no final da linha tem 30V.
Como anulo essa corrente?
Obrigada
Um abraço

Liga só uma das extremidades à terra do 4º condutor.

Cump.
Mário

[justme]

Boas

Boas,
Nesse caso vou explicar de forma mais rapida e esclarecedora,
Tenho um cabo com 900 metros com 4 condutores.
3 condutores estao ligados.- 1 em cada fase.
O 4° condutor esta desligado mas no final da linha tem 30V.
Como anulo essa corrente?
Obrigada
Um abraço

Liga só uma das extremidades à terra do 4º condutor.

Cump.
Mário

Boas Mario,

Esta solução poderá não funcionar por mais que uma razão:

1) Caso haja um diferencial nesse circuito.

2) Dado que a bobina funciona a 400 V o outro terminal estará permanentemente ligado a uma fase, pelo que ainda piorava a situação, pois ficaria nesse caso (isto é, na condição de não ativada) alimentada a cerca dos 230 V.

Obviamente estamos a especular sobre coisas que pensamos ter entendido ou adivinhado, uma vez que não há um desenho que nos permita ter certezas.

Um abraço

[Mário]

Boas

Boas,
Nesse caso vou explicar de forma mais rapida e esclarecedora,
Tenho um cabo com 900 metros com 4 condutores.
3 condutores estao ligados.- 1 em cada fase.
O 4° condutor esta desligado mas no final da linha tem 30V.
Como anulo essa corrente?
Obrigada
Um abraço

Liga só uma das extremidades à terra do 4º condutor.
Cump.
Mário

Só para este caso, conforme o "edit"

Cump.
Mário

[justme]

Boas,

Aqui está o boneco correspondente do que descrevi aqui (http://www.eletricidade.net/posting.php ... 0#pr104610) e um exemplo do que se requeria do autor do topico (ainda que fosse um esboço desenhado à mão):

Comando Anti Inducao.JPG (20.19 KiB) Visto 709 vezes

Um abraço