Obrigatório alimentação para o fogão?

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oalentejano
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Obrigatório alimentação para o fogão?

Mensagem por oalentejano »

Boa noite, não encontrei em lado nenhum que seja obrigatório a existência de alimentação para o fogão/forno. Sei que caso exista e mesma tem de ser a 4mm2, como é obvio, mas é mesmo obrigatório a mesma existir? Em que parte das regras é que isso está descrito?
Outra coisa, sei que as bombas de circulação para aquecimentos deverá ser efetuada a 2,5mm2, mas caso a mesma seja para AQS mante-se? É que é muito difícil ligar os condutores de 2,5 em bombas circuladoras pequenas tipo Wilo, nem o cabo passa no bucim nem os ligadores têm capacidade para isso.
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nelmindo
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Re: Obrigatório alimentação para o fogão?

Mensagem por nelmindo »

oalentejano Escreveu:Boa noite, não encontrei em lado nenhum que seja obrigatório a existência de alimentação para o fogão/forno. Sei que caso exista e mesma tem de ser a 4mm2, como é obvio, mas é mesmo obrigatório a mesma existir? Em que parte das regras é que isso está descrito?
Desconheço também que seja obrigatório, mas pode ser obrigatório para obter a licença de habitabilidade... que para se sincero também desconheço a legislação que apoia essa licença. De ouvido sei que por exemplo, independentemente prever fogão eléctrico, obriga a ter gás, logo obriga projecto de redes de gás e o mesmo para telecomunicações mesmo usando rádio a pilhas e telemóvel... mas posso estar errado porque desconheço a legislação
Outra coisa, sei que as bombas de circulação para aquecimentos deverá ser efetuada a 2,5mm2, mas caso a mesma seja para AQS mante-se? É que é muito difícil ligar os condutores de 2,5 em bombas circuladoras pequenas tipo Wilo, nem o cabo passa no bucim nem os ligadores têm capacidade para isso.
AQS normalmente não é para climatização... logo não se aplica a regra. Se estiver inserido na climatização (como apoio), aí sim, não há volta a dar... a lei é "semi-clara" nesse ponto... não sei se me fiz perceber...
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Re: Obrigatório alimentação para o fogão?

Mensagem por parreirajoao »

O que está indicado nas RTIEBT é que a seção mínima para o fogão é de 4 mm2.

Se não tiver fogão, é obvio que não o alimenta.

Para equipamentos de força motriz, deve-se utilizar uma seção mínima de 2,5 mm2.

No caso que indica deve ser 2,5 mm2, de acordo com a seção 801.5.8.
oalentejano Escreveu:Boa noite, não encontrei em lado nenhum que seja obrigatório a existência de alimentação para o fogão/forno. Sei que caso exista e mesma tem de ser a 4mm2, como é obvio, mas é mesmo obrigatório a mesma existir? Em que parte das regras é que isso está descrito?
Outra coisa, sei que as bombas de circulação para aquecimentos deverá ser efetuada a 2,5mm2, mas caso a mesma seja para AQS mante-se? É que é muito difícil ligar os condutores de 2,5 em bombas circuladoras pequenas tipo Wilo, nem o cabo passa no bucim nem os ligadores têm capacidade para isso.
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Re: Obrigatório alimentação para o fogão?

Mensagem por jaimereis »

normalmente as alimentações AQS vem de um quadro próprio, esse tem no seu interior as protecções necessárias...para ligar um bombinha circuladora de 70W, é um exagero o uso de cabo a 2,5mm2, quando muitas delas vem com um vulcanizado de 0,75mm2, o mesmo para actuadores de valvulas de duas ou três vias, quem tem pouco mais de 3W....

temos que usar o bom senso nas instalações....alimenta um quadro AQS a 2,5mm2 ( chega, sobra e ainda dá para vender), e deste quadro alimenta o que precisa, bombas, actuadores, termostatos, etc...com as secções suficientes para o respectivo elemento, com a protecção também suficiente, usando por exemplo fusíveis de 1A ou 2A...para o que precisa..

é claro que me refiro às alimentações AQS de uma casa...para um edifício, é outra coisa.....
Jaime Reis
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Re: Obrigatório alimentação para o fogão?

Mensagem por nelmindo »

parreirajoao Escreveu:O que está indicado nas RTIEBT é que a seção mínima para o fogão é de 4 mm2.

Se não tiver fogão, é obvio que não o alimenta.

Para equipamentos de força motriz, deve-se utilizar uma seção mínima de 2,5 mm2.
De acordo com as FAQ da certiel, até 750W (estou a falar de cabeça), pode usar secção inferior. Essa regra era da
dos 2,5mm2 era do regulamento de 74, neste momento nas regras técnicas não existe.
Portão eléctrico é força motriz e pode ser alimentado por 1.5mm2
Estores eléctrico é força motriz e pode ser alimentado por 1.5mm2
Um elevador de escada para pessoas com dificuldades motoras é força motriz e pode ser alimentado por 1.5mm2
Ventiladores e exaustores em geral é força motriz e podem ser alimentados por 1.5mm2
Bomba circuladora de uma piscina e de hidromassagem de uma banheira são força eletromotriz e podem ser alimentados por 1.5mm2

QUADRO 52J Secções mínimas dos condutores Instalações fixas - Cabos e condutores isolados - Em cobre - Potência e iluminação - 1,5mm2)


No caso que indica deve ser 2,5 mm2, de acordo com a seção 801.5.8.
oalentejano Escreveu:Boa noite, não encontrei em lado nenhum que seja obrigatório a existência de alimentação para o fogão/forno. Sei que caso exista e mesma tem de ser a 4mm2, como é obvio, mas é mesmo obrigatório a mesma existir? Em que parte das regras é que isso está descrito?
Outra coisa, sei que as bombas de circulação para aquecimentos deverá ser efetuada a 2,5mm2, mas caso a mesma seja para AQS mante-se? É que é muito difícil ligar os condutores de 2,5 em bombas circuladoras pequenas tipo Wilo, nem o cabo passa no bucim nem os ligadores têm capacidade para isso.
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Re: Obrigatório alimentação para o fogão?

Mensagem por nelmindo »

Mais uma vez: Água Quente Solar não é climatização ambiente. Logo não se aplica regra 801.5.8
oalentejano
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Re: Obrigatório alimentação para o fogão?

Mensagem por oalentejano »

Obrigado, encontro-me esclarecido.
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parreirajoao
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Re: Obrigatório alimentação para o fogão?

Mensagem por parreirajoao »

Poderei ligar uma bomba circuladora de aquecimento de 400W com condutores de secção 1,5mm2?

Não, a secção mínima dos condutores dos circuitos de climatização ambiente é de 2,5mm2. (RTIEBT 801.5.8)


Isto é o que está nas FAQs da Certiel.

O que indiquei é que para f.e.m deve-se utilizar 2,5 mm2.

Para a duvida em questão a seção mínima é de 2,5 mm2.


nelmindo Escreveu:
parreirajoao Escreveu:O que está indicado nas RTIEBT é que a seção mínima para o fogão é de 4 mm2.

Se não tiver fogão, é obvio que não o alimenta.

Para equipamentos de força motriz, deve-se utilizar uma seção mínima de 2,5 mm2.
De acordo com as FAQ da certiel, até 750W (estou a falar de cabeça), pode usar secção inferior. Essa regra era da
dos 2,5mm2 era do regulamento de 74, neste momento nas regras técnicas não existe.
Portão eléctrico é força motriz e pode ser alimentado por 1.5mm2
Estores eléctrico é força motriz e pode ser alimentado por 1.5mm2
Um elevador de escada para pessoas com dificuldades motoras é força motriz e pode ser alimentado por 1.5mm2
Ventiladores e exaustores em geral é força motriz e podem ser alimentados por 1.5mm2
Bomba circuladora de uma piscina e de hidromassagem de uma banheira são força eletromotriz e podem ser alimentados por 1.5mm2

QUADRO 52J Secções mínimas dos condutores Instalações fixas - Cabos e condutores isolados - Em cobre - Potência e iluminação - 1,5mm2)


No caso que indica deve ser 2,5 mm2, de acordo com a seção 801.5.8.
oalentejano Escreveu:Boa noite, não encontrei em lado nenhum que seja obrigatório a existência de alimentação para o fogão/forno. Sei que caso exista e mesma tem de ser a 4mm2, como é obvio, mas é mesmo obrigatório a mesma existir? Em que parte das regras é que isso está descrito?
Outra coisa, sei que as bombas de circulação para aquecimentos deverá ser efetuada a 2,5mm2, mas caso a mesma seja para AQS mante-se? É que é muito difícil ligar os condutores de 2,5 em bombas circuladoras pequenas tipo Wilo, nem o cabo passa no bucim nem os ligadores têm capacidade para isso.
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Re: Obrigatório alimentação para o fogão?

Mensagem por nelmindo »

parreirajoao Escreveu:Poderei ligar uma bomba circuladora de aquecimento de 400W com condutores de secção 1,5mm2?

Não, a secção mínima dos condutores dos circuitos de climatização ambiente é de 2,5mm2. (RTIEBT 801.5.8)


Isto é o que está nas FAQs da Certiel.

O que indiquei é que para f.e.m deve-se utilizar 2,5 mm2.

Para a duvida em questão a seção mínima é de 2,5 mm2.


nelmindo Escreveu:
parreirajoao Escreveu:O que está indicado nas RTIEBT é que a seção mínima para o fogão é de 4 mm2.

Se não tiver fogão, é obvio que não o alimenta.

Para equipamentos de força motriz, deve-se utilizar uma seção mínima de 2,5 mm2.
De acordo com as FAQ da certiel, até 750W (estou a falar de cabeça), pode usar secção inferior. Essa regra era da
dos 2,5mm2 era do regulamento de 74, neste momento nas regras técnicas não existe.
Portão eléctrico é força motriz e pode ser alimentado por 1.5mm2
Estores eléctrico é força motriz e pode ser alimentado por 1.5mm2
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QUADRO 52J Secções mínimas dos condutores Instalações fixas - Cabos e condutores isolados - Em cobre - Potência e iluminação - 1,5mm2)


No caso que indica deve ser 2,5 mm2, de acordo com a seção 801.5.8.
oalentejano Escreveu:Boa noite, não encontrei em lado nenhum que seja obrigatório a existência de alimentação para o fogão/forno. Sei que caso exista e mesma tem de ser a 4mm2, como é obvio, mas é mesmo obrigatório a mesma existir? Em que parte das regras é que isso está descrito?
Outra coisa, sei que as bombas de circulação para aquecimentos deverá ser efetuada a 2,5mm2, mas caso a mesma seja para AQS mante-se? É que é muito difícil ligar os condutores de 2,5 em bombas circuladoras pequenas tipo Wilo, nem o cabo passa no bucim nem os ligadores têm capacidade para isso.
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Não. O exemplo que ele colocou pode ser alimentado por 1,5mm2. Não colide com os secções 801.5.8
Ele tem uma bomba circuladora no circuito de AQS, igual às usadas nos circuitos de climatização ambiente..., logo são coisas diferentes à luz da Portaria. Bombas iguais, utilizações diferentes.

Mais uma vez refiro que a "regra" da força eletromotriz só fazia sentido no Dec Lei 740-74,26 Dezembro, Art 426º Secção nominal mínima dos condutores das canalizações. Dei uma lista de exemplos onde é aplicada força-eletromotriz, que à luz do antigo regulamento deveria ser a 2,5mm2, agora nas regras técnicas é possível usar 1,5mm2 desde que não se ultrapasse os 750W!!!
Lembrei-me de mais outro: "elevador de pratos" num restaurante..., pode ser alimentado por 1,5mm2
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