Coluna rasante

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Duzia12
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Re: Coluna rasante

Mensagem por Duzia12 »

Olá

Se tiver de ter um quadro por piso, lá se vai a alimentação com coluna montante e se o edificio não for propriedade horizontal se calhar a solução não é viável.

Um abraço
amoreira
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Re: Coluna rasante

Mensagem por amoreira »

IMP,

Aqui tens!
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Re: Coluna rasante

Mensagem por Duzia12 »

Boa solução, mas.... Já fizeram os cálculos para 0,5% de queda de tensão para cada entrada.

Para s= 6 mm^2----30 A ---- Lmáximo= 7 metros para 16 mm^2= 14 metros
Para s=10 mm^2 ---30 A --------LMáximo= 12 metros

Mas o cabo desde o quadro QE á coluna do 1º piso terá de ser todo mudado, pois não poderá ser cortado


Para 6,9 KVA cada monofásico u= 2 x Ib x 1,25 X 0,0225xL/S Logo L= 7 metros

Há soluçao para tudo mas há que aumentar muito as secções , ou então futuramente ter de fazer nova coluna montante para que as caixas de coluna fiquem junto ás saídas até 7 a 12 metros???

Isto de acordo com o Install Expresse de M.L. Vilela Pinto página 118 em monofásico 6,9 KVA situaçaõ mais desfavorável, mas....será assim?? Os cabos tem de ser cortados e mas... duas colunas novas...ou secçoes de 16mm^2...acho que chega




Um abraço
Última edição por Duzia12 em 12 abr 2008, 14:16, editado 1 vez no total.
amoreira
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Re: Coluna rasante

Mensagem por amoreira »

Duzia12 Escreveu:Boa solução, mas.... Já fizeram os cálculos para 0,5% de queda de tensão para cada entrada.

Para s= 6 mm^2----30 A ---- Lmáximo= 7 metros para 16 mm^2= 14 metros
Para s=10 mm^2 ---30 A --------LMáximo= 12 metros

Mas o cabo desde o quadro QE á coluna do 1º piso terá de ser todo mudado, pois não poderá ser cortado


Para 6,9 KVA cada monofásico u= 2 x Ib x 1,25 X 0,0225xL/S Logo L= 7 metros

Há soluçao para tudo mas há que aumentar muito as secções , ou então futuramente ter de fazer nova coluna montante para que as caixas de coluna fiquem junto ás saídas até 7 a 12 metros???

Isto de acordo com o Install Expresse de M.L. Vilela Pinto página 118 em monofásico 6,9 KVA situaçaõ mais desfavorável, mas....será assim?? Os cabos tem de ser cortados e mas... duas colunas novas...ou secçoes de 16mm^2...acho que chega




Um abraço
Nessa situação é melhor fazer as contas a 1,5% de QT desde a origem ao destino, mas como temos
um PT acho que as QT podem ser diferentes de uma instalação alimentada a partir da rede pública.
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Re: Coluna rasante

Mensagem por Duzia12 »

Olá

Isso está correcto mas para prever situações de quadro de colunas não é válido e ainda mais tade será tb necessários meter os contadores é preciso rebentar paredes

A solução não é viável, devia ser estudada uma soluçao mais simples

Um abraço
ohmico
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Re: Coluna rasante

Mensagem por ohmico »

Nos centros comerciais as lojas também são propriedade horizontal?... pergunto eu porque não faço ideia.
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Re: Coluna rasante

Mensagem por Duzia12 »

Olá

Os 1,5% fazem sentido, mas não sei se vai levar P.T. e as regras técnicas não diferenciam uma e outra situação

As lojas são propriedade horizontal

Tinha-me enganado nos cálculos


Os 0,5% de queda de tensão para cada entrada.

Para 6,9KVA mono s= 6 mm^2----30 A ---- Lmáximo= 4 metros em trifásico 24 metros

Pra 10,45 KVA --- 3x15A para 10 mm^2= 27 metros
Para 21 KVA ---3x30A ---10mm^2= 14 metros
Um abraço
lmp
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Re: Coluna rasante

Mensagem por lmp »

Que acham desta solução:
- piso 0 - QE e um QP-P0 - quadro parcial do piso 0
- piso 1 - QE-P1 e um QP-P1 - quadro parcial do piso 1

A grande secção dos cabos vem da grande distancia entre quadros e da condição de queda de tensão <5%.

O cliente diz que não quer mais do que um contador (ele é que sabe...), e optei por esta.

Que acham?

Um abraço
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Re: Coluna rasante

Mensagem por Duzia12 »

Boa soluçao, mas a secção da fase tem de ser igual á do neutro

Só nas instalações colectivas é que reduz o neutro
lmp
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Re: Coluna rasante

Mensagem por lmp »

Obrigado
Amanhã mando isto corrigido e o resto dos quadros.

Boa noite!
amoreira
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Re: Coluna rasante

Mensagem por amoreira »

lmp Escreveu:Que acham desta solução:
- piso 0 - QE e um QP-P0 - quadro parcial do piso 0
- piso 1 - QE-P1 e um QP-P1 - quadro parcial do piso 1

A grande secção dos cabos vem da grande distancia entre quadros e da condição de queda de tensão <5%.

O cliente diz que não quer mais do que um contador (ele é que sabe...), e optei por esta.

Que acham?

Um abraço

Solução radical!

Partindo do principicio que o edificio todo é uma fracção (abandonando completamente
a possibilidade de mais tarde se vir a fraccionar) .

Para além da solução em anexo eu colocaria caminho de cabos nos corredores e em
vez de fio utilizaria cabo.

Antes que seja mal interpretado quero dizer que é apenas um opinião, não estou
aqui para ensinar a missa ao padre...
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Re: Coluna rasante

Mensagem por lmp »

Boa noite

É uma boa solução, só que o dono de obra e o arquitecto (mais o arquitecto!), não querem nada no hall de entrada. A botoneira de corte geral foi o fim dos trabalhos!

Estou a tarbalhar na solução anterior, estou a refazer os cálculos, considerando 5% de queda de tensão para a tomada mais longe do QE e 3% para a lâmpada mais longe do QE.

Hoje durante a noite ou amanhã, dou mais notícias.

Um abraço
lmp
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Re: Coluna rasante

Mensagem por lmp »

Aqui vai a tabela de estimativa das potências em jogo.

Que acham?

Um abraço
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Re: Coluna rasante

Mensagem por amoreira »

Vou ver com calma e passar os valores para a minha folha de cálculo,
depois deixo aqui para comparares com os teus.
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amoreira
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Re: Coluna rasante

Mensagem por amoreira »

Como prometido aqui está ela.

Bom pelo que pude apurar (se os cálculos estão bem) as quedas de tensão não chegam
a 1%, que me leva a dizer que as secções são muito elevadas para as potências em jogo,
porque apesar das distâncias serem grandes as potências são baixas.

Ainda vou deixar á tua consideração os seguintes os seguintes pontos:

- Como parece que não existe gás, penso que seria de considerar um termoacomulador.

- Neste tipo de espaços é habitual existir cubas de banho-maria

- A potência do Elev. parece-me um pouco excessiva (talvez 8kvA max.)

- O AVAC penso que esteja dimensionado pelos valores mínimos (talvez 70kVA)

- A máquina de café os 1500W são de certeza insuficientes (minimo 6kVA)

- Considera mais uma máquina de lavar chávenas para o bar.

- Fritadeira tem uma potência muito baixa, normalmente para este tipo de espaços variam entre
os 10 e os 15 Kva.

Deixo ainda uma folha tipo para te servir de referencia das potências.
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