cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

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cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por pet »

Bom dia a todos,

Tenho uma duvida relativamente à substituição de um cabo 4×240 mm por dois em paralelo de 4×150 mm, isto para uma distância de cerca de 454m.
A Icc deve ser multiplicada por 2?
O fusível (In) é 250A .

Obrigado.
Duzia12
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Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por Duzia12 »

Dá uma queda de tensão de 3,7%

250 x 0.0225 x 454 /2x150/230= 3,7%


Se for para alimentar o QE só pode ter 1,5 % não serve a secção tem de passar para p dobro 3,7/2=1,85 % >>1,5 % não chega.


A Iccc depende do transformador!!



Se são dois cabos têm de se entrar com as duas secções 2x150=300 mm^2
Última edição por Duzia12 em 18 out 2013, 11:11, editado 3 vezes no total.
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Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por pet »

O Icc que me refiro diz respeito aos comprimentos máximos protegidos contra cc por fusíveis apc. Nas tabelas de redes subterrâneas de distribuição de energia em baixa tensão temos um valor de Icc para um determinado cabo a minha duvida é, como temos dois cabos em paralelo se esse valor de Icc deve ser multiplicado por dois, bem como o L max da canalização.
Obrigado
Duzia12
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Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por Duzia12 »

Tens de ver o Icc para 250 A ---5 segundos---------- e S=2x150 = 300 mm^2

Em função disso calcular lmáximo ou ver em tabelas.


U=220 V para 230 multiplicar por 230/220=1.05

Icc=1460 A


In=250 A cabo 150 mm^2 ....Lmáximo 125 x 1.05=130 metros


Para cabo 2x150 mm^2 duplica o comprimento Lmax=260 metros

Logo 260 m <<454 m (não satisfaz)!!!!!!! Solução passar a secção para o dobro para cumprir as normas...iça (uma pipa de massa) 4 x(3x 150)+3x150 mm^2

Icc.jpg
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Última edição por Duzia12 em 17 out 2013, 12:00, editado 5 vezes no total.
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Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por pet »

Está certo caro Duzia 12 mas tenho uma tabela do regulamento de segurança de redes de distribuição de energia eléctrica em baixa tensão que me dá outros valores.
Anexos
Novo Documento 7.pdf
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Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por Duzia12 »

E essa tabela é de qual regulamento. Quadro 13.9 ??? No regulamento parece-me não ver essa tabela. No DR n-º 90/84 de 26 de Dezembro. Só se foi alterado !!


Tabela comprimentos maximos LSVAV.jpg
Se essa tabela for válida para s=150 mm^2--------L=165 m Para S=2x150mm^2 seria Lmax=165x2= 320 m <<454 m

P<ra S=2x150 mm^2 e Seçãofase=SeçãoNeutro = 255 metros logo Lmax= 255 x 2 =510 m >>>454 m ( Ok serve)


Portanto a solução é 2x150 mm^2 para 3 fases e neutro : Cabo LSVAV ou equivalente 2 x (4x150 mm^2). Sfase=Sneutro


Eu não fiz as contas pela fórmula, acredito nessa tabela se for válida. Antigamente era fusíveis Gi e Icc= 1700 A agora essa tabela é fusíveis Gg Icc=1460 A mais 1700/1460=1,16 % Logo a tabela deve estar certa.


Ok


by duzia12
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Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por pet »

Mandei vir o regulamento de segurança de redes de distribuição de energia eléctrica em baixa tensão directamente da dgeg e só custa 4 €. Acho que é o mais actual que há.
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Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por Duzia12 »

Deve ser isso está mais atualizado. Mas neste caso tens de ter a Seçãofase=SeçãoNeutro só assim dá. OK

As DMA da EDP também tem essas tabelas mas Seçãoneutro=50%daSeçãofase

Para Seçãofase=Seçaoneutro impica Lmax=1,5 x Lmax(Seçãoneutro=50%(Seçãofase)


Para In=250 A ---Icc=1460 A -- Lmax=? -- ró=0,042--- Seção=2x150 =300 mm^2 (alumínio)

Aplicando a fórmula dá um Lmax= 532 metros
Lmax=(0,95 x 230/(2x1460/300))/0,042=532 m

by dúzia 12

DMA da EDP.jpg
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Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por angel_of_diablo »

pet Escreveu:Mandei vir o regulamento de segurança de redes de distribuição de energia eléctrica em baixa tensão directamente da dgeg e só custa 4 €. Acho que é o mais actual que há.
Olá "pet".

Podes-me dizer como fizes-te para mandar vir essa publicação do RSRDEE da DGEG.
É que nas minhas tabelas de Exel, com base nesse regulamento, falta-me justamente a informação actualizada dos valores de Lmax e Icc max.
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Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por Duzia12 »

A diferença está no tipo de fusível, as antigas estavam com fusíveis GI agora são Gg, e o Icc para In=250A era de 1700 A e agora é 1460 A.

Tendo em atenção o valor do Icc pela fórmula calcula-se o Lmáximo. A DMA da EDP faz os cálculos assim.
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Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por angel_of_diablo »

Duzia12 Escreveu:Tens de ver o Icc para 250 A ---5 segundos---------- e S=2x150 = 300 mm^2

Em função disso calcular lmáximo ou ver em tabelas.


U=220 V para 230 multiplicar por 230/220=1.05

Icc=1460 A


In=250 A cabo 150 mm^2 ....Lmáximo 125 x 1.05=130 metros


Para cabo 2x150 mm^2 duplica o comprimento Lmax=260 metros

Logo 260 m <<454 m (não satisfaz)!!!!!!! Solução passar a secção para o dobro para cumprir as normas...iça (uma pipa de massa) 4 x(3x 150)+3x150 mm^2
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Olá "Duzia12".

Esclarece-me uma coisa.

Porque é que o Lmax é multiplicado por 2.

Se tens 2 cabos em paralelo a resistência da canalização não é metade, ou seja, na fórmula do Icc o campo do Ró*Comprimento/secção da Fase + Ró*Comprimento/secção do Neutro que por outras palavras corresponde à Resistência da Fase + Resistência do Neutro?
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Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por LOTAN »

angel_of_diablo Escreveu: Podes-me dizer como fizes-te para mandar vir essa publicação do RSRDEE da DGEG.
Pode encomendar no site da DGEG.

Página Inicial > Publicações (lado direito, em "Informação")

Depois é pesquisar ou consultar e encomendar.
Estive a ver e será a publicação nº 107.
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Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por angel_of_diablo »

Duzia12 Escreveu:A diferença está no tipo de fusível, as antigas estavam com fusíveis GI agora são Gg, e o Icc para In=250A era de 1700 A e agora é 1460 A.

Tendo em atenção o valor do Icc pela fórmula calcula-se o Lmáximo. A DMA da EDP faz os cálculos assim.
Nunca percebi como eram feitos os cálculos da DMA da EDP, e precisava muito pois precisava de saber o Lmax e Icc para valoes de fusíveis mais baixos, como é o caso do cabo para a Iluminação pública que deve ser protegida por no máximo 25A.
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Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por angel_of_diablo »

LOTAN Escreveu:
angel_of_diablo Escreveu: Podes-me dizer como fizes-te para mandar vir essa publicação do RSRDEE da DGEG.
Pode encomendar no site da DGEG.

Página Inicial > Publicações (lado direito, em "Informação")

Depois é pesquisar ou consultar e encomendar.
Estive a ver e será a publicação nº 107.
Andava lá perto... :lol:
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Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção

Mensagem por Duzia12 »

O Lmáximo multiplica por 2 pois as tabelas são para cabo de 150 mm^2 e tem de ser dois em paralelo. Logo passa para o dobro, mas Seção do neutro= Seção da fase

R= pó x L/S Logo L=R x S/Ró .......Logo.. Sx 2....Logo L x2


Iluminação Pública ---cabo VAV 4x10 mm^2

Usando a fórmula (Icc para In=25 A... Icc=140/1,16=120 A Logo

Icc=0,95 x 230/Z

ró do cobre=0,026

Seção Fase=Seção Neutro

Logo 120=(0,95x230/(2xLmax/10))/0,026) Logo Lmáx=(0,95x 230/2x120)x 10/0,026 Logo Lmáx= 350 metros

q,q.d.


O joãoOsvaldo podia confirmar o cálculo?
http://www.eletricidade.net/viewtopic.php?f=4&t=16341

by dúzia12
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